3月17日：杭州养老 如何更安心

总提要

解说：杭州老龄化形势迅猛，今年杭州两会，人大代表共同关注养老问题。

路江通（杭州市人大常委会法制工委主任）：在物质上在精神上，都有很多的欠缺。

王秀清（杭州市人大代表）：7.57%的他觉得活着没意思。

张鑫泽（市民）：我如果说一天不理他，他眼睛就朝你瞪瞪。

解说：本期探讨话题，在杭州养老如何更安心。

主持人张平：沟通改变生活 对话推动进步，这里是《我们圆桌会》，各位好 我是张平。在我们这个节目讨论开始之前，我还是先给大家说一组数字。到2012年底咱们中国的总人口数，目前已经达到了13.7亿人，老年人数量现在是1.94亿人，占了总人口的14.16%。杭州到2012年年底的总人口，目前是870万人，而老年人的数量是122.19万人，占了总人口的17.53%，就是说咱们杭州人100个人当中，就有17位（老年人）。还有一个标准是，如果60岁以上的老年人群体，占了总人口的10%以上，就意味着这个社会已经进入老年社会。咱们杭州在1989年的时候，已经进入老年社会，比全国提前了11年，这就是目前的现状，也可以说老有所养这个话题。在咱们最近的全国两会上，还有我们杭州的两会上，都是人大代表所共同关注的一个内容，目前咱们杭州养老的水平到底怎么样，咱们老年人的需求到底有哪些，跟他们的需求，目前还有些什么样的一个距离呢？这就我们今天重点要讨论的内容，在讨论之前，我们记者前期也对我们这些老年人群体，进行了一个随机采访，想了解一下他们最大的需求是什么，我们先来看看，他们有些什么样的需求。

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记者：居家养老中，老年人最迫切的需求到底是什么呢，今天我们来到了杭州市老年活动中心，通过调查问卷来了解老年人，最直接的需求到底是什么。

解说：这次我们在杭州老年活动中心，和杭州市老年大学，一共发放了50份问卷，回收的有效问卷为40份，接受调查的老年人，基本集中在60到80岁这个区间，对于这些老年人而言，到底愿不愿意在社区居家养老呢。

被调查老人1：一般来说自己家里自由一点。

被调查老人2：（居家养老）主要是家里各方面条件比较好。

被调查老人3：两老都在的话，那还是居家养老，假如一个人的话，我打算到养老机构去。

被调查老人4：我是单身，我老公去世了，我以后老的话，肯定要到养老机构那里去生活。

解说：在调查中我们发现，大部分老年人，都比较喜欢居家养老的方式，不过仍有14位老人表明，自己愿意去养老机构，除此之外，老年人最期待的需求还有哪些，被调查的老人都给出了自己的答案。

被调查老人5：我希望社区能提供餐饮上门服务。

被调查老人3：报警装置的服务要有的，比如应急系统，我出现了突然情况一按马上就有人来了，或者社区或者公安局要有人来。

被调查老人4：社区工作人员素质好一点的话，多去关心他们一下，多去打打电话，有时候有病痛的时候多去慰问一下，对我们老年人来说，都是挺开心的一件事情。

解说：居家养老中在回答，老年人最需要社区，提供哪些服务这个问题中，排名第一的就是，提供送餐上门的老年食堂服务，排名第二到第五位的分别是，老年人看病的专门医生，社区的定期探访，以及方便的求助按钮，和设立老年人日托中心，本次调查中记者还发现，除了医疗和生活必须的协助之外，老年人对于精神方面的需求，也相当强烈，在40份调查问卷中，有18位老人觉得精神需求更加重要，约占被调查人数的45%，很多老人希望能够增加，与别人交流的机会，一些老人还表示他们希望发挥自身余热。

被调查老人2：年纪轻的可以让他们做点就业服务，他觉得没事干，这个很好的。

主持人张平：好 这是我们记者近期随机的，对我们老年人群体进行了一个调查，这就是他们一些最主要的需求。在我们今天的圆桌会当中，我们也来了几位人大代表。在今年两会当中，你们是联名提出了这个议案，都是关于养老的话题，另外就在我们今天的节目讨论当中，《我们圆桌会》的这个微博，也实时向大家开放。如果大家对这方面，有些什么样的建议，或者有些什么样问题的话，也可以实时@杭州《我们圆桌会》，来参与我们今天这个讨论。刚才片子里头大家看到了，老年人当中，对他们目前的养老的需求，有这些需求，我不知道这些情况，跟人大代表在前期调研中，是不是相似，或者还有些什么补充没有。

王秀清（杭州市人大代表）：还是比较吻合的，但是我们调查过程当中还发现，老年人还有些心理咨询方面的，维权方面的需求，去年我们对我们辖区的，7个社区100名老人进行了调研。其实调查的过程当中，我们86%的老人，他认为住在杭州还是幸福的，29.4%的老人认为他是孤独，同时16.85%的老人，认为他有抑郁，还有34.2%的感到焦虑，还有7.57%的他觉得活着没意思，还有1.56%的他感到生不如死。

主持人张平：张老先生 你觉得这个调查，这样的一个结果，是不是符合我们老年人的心理需求。

张鑫泽（市民）：我还是喜欢在家里养老，也是居家养老，自由 方便。

主持人张平：好 我们的微博也进来了，我们的微友说，我觉得居家养老比集中养老好。他说但是居家养老比较寂寞，像我爸妈每天都到股票市场去报到的，不为别的，就是想和老哥们和老姐妹们，说说话 打打牌，到股市里去。所以他觉得这方面的孤独，这些可能是他的父母亲的需求，就是这些，这是我们微博里面的反映。

朱成方（评论员）：但是我觉得最大的需求，还是对老年人生病，这是个最大的需求。居家养老是最多最无奈的，很多人他觉得身体很好，一旦生了病，完了 就没人管了。我有个大学的同学，他的老爸最近得了老年痴呆了，整个全家全部搞乱了。

主持人张平：刚才朱老师说的这个情况，因为一个老年的痴呆，就这么一个老人生病拖累了一家人。那我们的采访当中，也遇到这么一位老伯，他也向我们反映了他的一些情况，我们来看看他是怎么的一个情况。

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解说：家住在塘河新村的方大伯，最近几年来一直没睡过安稳觉，3年前方大伯的老伴儿，被检查出患了脑萎缩，此后他就开始了，几乎寸步不离的照料工作。

市民方大伯：离不开 她睡去了我就出去买点菜，醒的时候我就不好走开，上一次她一个同事打电话来，我在这里接接电话，她差点从床上滚下来  。

解说：退休前方大伯在医院工作，懂得一些护理知识，一些小检查和护理，自己勉强可以在家里进行。

市民方大伯：前一段时间，她因为大小便失禁了，大小便失禁以后，我的起来次数比较多的，最多要8次，一个晚上给她棉毛裤短裤换了6次。

解说：方大伯告诉记者，由于在社区生活习惯了，他们没有选择去机构养老，平时生活中子女都不在身边，现在老伴儿的衣食起居，都得方大伯一个人照料。

市民方大伯：儿子干个两三天三四天，因为他们都有家了，来也不大方便的，我女儿在滨江，到这里比较远。

解说：尽管大伯嘴上不说累，但是长年累月从事这样的照料工作，对于一个已经年过七旬的老人来说，显然有些吃不消，而面对社区缺乏专业的，上门医疗服务的现状，方大伯也显得很无奈，大伯告诉记者晚上睡不好，白天基本上没有机会下楼，现在吃饭的问题，都是由钟点工帮助解决。

市民方大伯：这个菜是早晨阿姨做好的，我等一下放微波炉里热一下就好吃了，饭我自己烧饭。

解说：采访中方大伯告诉记者，他们这个单元8户家庭，有7户都是老年人独自生活，社区里没有老年食堂，很多家庭不得不跟他们家一样，请钟点工帮忙做家务。

市民方大伯：我建议社区或者社区医院里（工作人员），到我们长期有病老人的家里来走走，一个月或者两个月来看一次，看看我们需要什么帮助。