总提要

　　解说：连日雾霾围城，作为绿色出行方式的地铁，却遭遇换乘不便的尴尬。

　　宋忠赤（热心市民）：你要去的地方地铁能不能够得着，这是个问题。

　　毛小榕（新闻评论员）：它把两头的客户丢掉了。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：外围接驳确实有问题。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：如果按照这样的思维方式来做的话，早晚以后都有问题。

　　解说：杭州的地铁换乘系统，还能在哪些方面进行优化？

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：比较重要的就是增加小区的接驳巴士。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：通过公营的部门去做这个小巴是做不好的，私营企业来做。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：刚坐过地铁，再去坐公共汽车的话，能不能给个对折？

　　解说：地铁换乘系统如何优化？《我们圆桌会》今晚关注。

　　主持人张平：沟通改变生活，对话推动进步，这里是《我们圆桌会》，各位好，我是张平。这几天应该说是重雾锁杭城，我们大家全部都在身受其害，这应该说是多年以来，我们不重视环境保护，日积月累的恶果，我们现在都在承受着。我们知道在整个的污染当中，汽车尾气的贡献率，也是占了一定的比例，所以今天《我们圆桌会》的话题，我们重点来讨论一下杭州市的公共交通，特别是杭州市的地铁，能不能发挥更多的作用，使我们更多人出行的时候，我们能够选择，这就是我们今天《我们圆桌会》重点要探讨的话题。这段时间我们记者对我们的市民，也进行了一个调查，大家对目前杭州市交通出行，特别是坐地铁的这个出行，感觉到底怎么样呢？我们做了个调查，我们来看看他们的一些回答，我们看段VCR。　

　　VTR1

　　解说：目前地铁一号线的换乘情况如何，记者日前在一号线沿途的几个站点进行了调查。记者首先来到的是地铁湘湖站，一出地铁站就是湘湖公交站，虽然这里有几路发往萧山各地的公交车，但是仍满足不了市民的需求。

　　地铁乘客：公交车不方便，我们都是打车，太虚湖义桥那边（过来）。公交车不是很方便，一个等的时间长、车少，再一个有时候还要转。

　　地铁乘客：我到义桥的，转三趟公交车才能到，而且站点标得也不明，公交车我们也没法坐，特别不方便。没办法，我打电话叫厂里开车来接我嘛。

　　地铁乘客：712路等的时间比较长，它在这里可能要坐满才会走的。

　　解说：采访中不少市民反映，除了公交线路少，班次间隔时间长，公交线路运营时间短，也是一个问题。

　　地铁乘客：晚上不方便，晚上公交车都回去了。

　　地铁乘客：晚上都太早（结束）了，有的时候坐89点坐地铁回来没车了。

　　地铁乘客：公交车都是67点就没有了，我们都没办法，都要坐那些黑车。

　　解说：由于换乘公共交通不方便，也给一些非法营运的车辆提供了市场。记者在现场发现，在地铁站周围，摩的、电动车都在招揽生意。

　　地铁乘客：黑车特别多，因为我刚才就坐黑车过来的，一般打出租车吧，叫车费用还要高，因为什么？需要空车费，这个没办法，你别无选择，你只有坐它，不是咱支持它，你没办法，你怎么办？

　　地铁乘客：打的的士都要拼车什么的，这种黄牛车很多的。

　　解说：坐公交车不方便，自己开车是否会方便点呢？在离地铁站最近的一个停车场，记者看到不大的停车场里已经停满了车。

　　地铁乘客：我们从萧山市区开过来，这个地方太小了，以后需求量大起来的话，这里肯定是不够的。

　　地铁乘客：场地小了点。

　　解说：随后记者又来到市中心的，地铁西湖文化广场站，在地铁站D出口附近，100米左右的地方有个公交站，但是辐射范围非常有限。

　　地铁乘客：真的不方便，我到这里要走好多路，到朝晖四区，公交车这里出去要等好长时间，等不到的。

　　地铁乘客：我感觉还是稍微有点不便，我这里就起码走了四五里路到这个地方。

　　解说：采访中有不少市民反映，这个站点附近公共自行车点也特别少。记者从D出口出来，视线所及的范围内，只有马路对面还没有启用的C出口，有一个公共自行车点。

　　地铁乘客：这个站附近公共自行车没有看到过。

　　地铁乘客：租不到，很难停。

　　地铁乘客：车子我们骑到那边，这个车子还不了。　

　　主持人张平：好，这就是我们记者大概对湘湖站，对武林广场站几个方面，进行了一个调查。大家普遍反映，目前可能坐地铁的接驳还是存在不少的问题，你们坐地铁吗？有几个坐地铁的？

　　宋忠赤（热心市民）：我坐，我经常坐。

　　主持人张平：感觉怎么样？

　　张海波（杭州地铁集团运营分公司技术部副部长）：我平时也坐。

　　主持人张平：你们也在坐，一大半都在坐是吧？在座的各位，对目前从你们家门口出来上地铁，之间接驳满意的举手，毛老师。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：毛老师肯定刚刚住在地铁附近。

　　主持人张平：还有我们公交公司的，你家就在地铁站门口。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：我家门口虽然是方便的，但是纵观整个杭州，说实话外围相当不方便。

　　主持人张平：不方便。

　　张海波（杭州地铁集团运营分公司技术部副部长）：其实在地铁的时间很短，我两头走的时间加起来，比我在地铁的时间多好几倍。

　　毛小榕（新闻评论员）：心态不一样，如果你享受……

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：我就地铁站八分钟，三站路，八分钟，前后走加起来40分钟。

　　主持人张平：按照我们原来这个设计，咱们这个地铁的容量，应该是能够满足你们的运营这种需求，大概是多少人？

　　张海波（杭州地铁集团运营分公司技术部副部长）：根据设计的时候，顾客（流量）设计的时候，一号线预测客流是达到60万，到现在是刚刚11月份，是日均达到32.7万。

　　主持人张平：运能60万的话，是指整个成了网络之后的运能呢，还是说这条线单线的运能？

　　张海波（杭州地铁集团运营分公司技术部副部长）：当时设计的时候是单线。

　　主持人张平：单线运能，相差一半。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：这个我完全能够感觉出来，为什么这么说？我基本上在高峰期的时候都能找到（座位），都能够有人站起来，而且不是很挤，如果除了高峰期，比如刚才过来的过程中，基本上都是很空很空的。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：说明利用效率不高嘛。

　　主持人张平：造成我们现在地铁运量不足，大家乘地铁难的最根本的原因到底哪几个？

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：接驳不行，接驳系统没有做好，接驳不行。

　　毛小榕（新闻评论员）：还有不给接驳提供方便，公共交通系统的换乘人员提供的车位高价，让你停不起。目前的这个结果来看，它把两头的客户丢掉了，哪两头的客户？一头是开私家车的，经济稍微宽裕一点的，还有一头是靠打工维持生活的，这帮民工，外来务工人员。坐地铁最多、最方便、最开心的是哪些人？我不说大伯大妈吧，就说老先生和老女士，欢天喜地地坐地铁去了，他们有的人还有各种各样的优惠的待遇，但是真正的急于解决交通问题，解决心头之痛的这两拨人，全都给丢掉了。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：接驳不行，如果说我给它概括一下的话，我觉得有这样一些原因，首先我们认识有没有到位，像日本东京轨道交通占了58.27%的公共交通出行的量，而公共汽车只占了6.52%，香港地铁占了40%，专线公交占了31%，我们杭州除了地铁以外，其他的四种公共交通工具公交车、自行车、出租车，加上水上巴士，每天大概是506万的这样一个客运量，地铁如果是32.7万的话已经占了6%了，有没有把地铁作为最主要的骨干，然后才是其他的一些指标有没有达到的问题，比如说步行是不是方便，公交接驳是不是顺畅，P+R停车场是不是足够，价格是不是合理，还有一些专线的接驳，专线接驳我们到目前还没有，所以存在一系列的问题。

　　宋忠赤（热心市民）：最主要是公交公司没做好，在这儿因为有公交公司的人，我也不是很客气，因为地铁的话它是固定的网络，它不能再动了，可以改的活动和动态的东西就是公交公司。现在我们往往是这样，越是周边的地区，越是外围的地区，这块运力越弱，因为公交的现在运力好一点的服务都在市中心，市中心服务确实好，但是外围就差了，越往外围是越差了。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：为什么外围不方便？讲句俗语吧，巧妇难为无米之炊，为什么这么讲？其实吴老师也知道，就举江南段吧，江南段从湘湖开始，湘湖、滨康路、西兴、滨河路、江陵路，总共这几个站。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：原来都有换乘站的。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：对，换乘站只给了湘湖一个，地方还相当的少，另外像规划的滨康路它是一个综合体，迟迟没有开建，导致我的接驳线没地方配，江陵路原来规划在区政府对面有一块专门给公交，接驳线始发的场地没有，没有怎么办呢？我只有通过线路原地调，在马路上原地调头绕一下，但是原地调头车子不能很多，因为毕竟是个马路。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：他讲了一个非常重要的概念，其实我们整个地铁线，以及地铁沿线的场站和建筑的规划，都是公示过的，但是我们的规划是一个什么概念呢？上海人讲了一句很刻薄的话，说你们杭州的规划是怎么划出来的，一支铅笔加一块橡皮，随时可以变，公布过的，包括场站，包括上盖物业，现在几乎没看到。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：应该最理想的状态是要做到五个同步，地铁建设和公交的配套，同步规划、同步设计、同步建设、同步验收、同步投入使用，但是现在真正做到同步投入使用的我手指头都掰得过来，湘湖、临平、文泽路，就这么三个吧。

　　张海波（杭州地铁集团运营分公司技术部副部长）：地铁车站的最直接的有效吸引范围是五百米左右，现在杭州目前只有一号线，31个站点，对整个杭州市来说是零零散散的，布局很散，要发挥这个作用，除了五百米以外，就要靠其他的这种，公交接驳也好，或者其他的交通方式，来扩大吸引的范围。

　　主持人张平：我们讨论到现在为止反映两个问题，第一个问题就是我们整个地铁线路的设置、规划、配套整个这一部分，已经有这么多问题出来了，如果这些问题，依然在我们以后规划当中，还是依然出现，那么杭州交通的问题永远是个老大难的问题解决不了，这是第一个，第二点就是现状怎么办，已经到了现在的这个现状，我们到底该怎么办？我觉得这是一个很重要的问题，先进段广告，广告之后我们就这个话题，好好讨论一下。