总提要：本周杭州限牌备受关注，作为全国第六个小客车限牌的城市，推出限牌措施前后，有着怎样的考量？限牌，如何操作才能保证公平合理？此次限牌我们究竟该如何理性看待？今晚我们圆桌会邀请了专家学者、职能部门和市民共同来探讨杭州汽车限牌的那些事儿。今晚圆桌嘉宾：专家吴伟强，饶传坤；评论员王群力；职能部门、金琳、管丽莉、朱生晖、陈卸女。

　　主持人张平：沟通改变生活，对话推动进步，这里是我们圆桌会，各位好我是张平。首先这段时间以来，可能大家都很清楚，一个非常强烈的热词，就是杭州限牌这个话题，应该说激起了全国上下的关注和大家热烈的讨论，那么为什么在这个时候我们杭州要开始限牌？限牌之后如何操作才能够公平合理？从这次限牌当中我们能够吸取什么样的一种启示和启发？这就是我们今天圆桌会要讨论的一个话题内容。首先杭州这个限牌之后，民众对限牌到底有些什么样的反映呢？在26号我们圆桌会的记者就随机对老百姓进行了采访，我们听听大家的反映。

　　VTR:【配音】3月25日晚，浙江杭州市政府向公众发布，自3月26日零时起，杭州将正式实施无偿摇号与有偿竞价相结合的限牌措施。对于杭州限牌的举措，杭州市民们对此是怎么看的呢？记者随机对市民进行了采访

　　同期：限牌好的，现在交通拥堵，限也能有一定的缓解。

　　同期：我支持的，对环境、交通各方面都有好处。

　　同期：理解，支持，少一些车就不堵了。

　　【配音】不过也有市民对此表示理解.

　　同期：我理解的，因为政府也有它的考虑，什么时候做什么都有计划的。

　　同期：没关系的，我还好，能理解的。

　　【配音】虽然对这次限牌的规定市民有不同意见和态度，但对公共政策的制定和出台，市民都有相同的看法

　　同期：建议政府还是提前告知，可能在什么时间节点要限了，大家没买车的也好去准备。

　　主持人张平：这就是我们民众对这次限牌的一些反应.可能大家有个共同疑问,就是说,关于杭州是不是要限牌,从去年开始一直议论到今年,现在整个政策出台了为什么在这个时候推出限牌?限牌主要目的是出于一种什么样的考量,我们出台这个政策.我们请职能部门给我们再详解一下这个问题好不好。

　　杭州市交通运输局政策法规处副处长金琳：限牌几个目的，我们相关的新闻发布会，相关的宣传材料都有。三个方面，第一个就是说要改善大气质量环境，第二个是改善交通拥堵，第三个就是说可能也是为

　　我们下一步，大家也提到了，我们交通这些相关的网络建设一些配套等等，建设能留一个缓冲的时间。否则的话，我们用一个通俗的老百姓的话来说，你等那个到时候地铁成网了，等高架成网了，可能杭州已经变成停车场了。主要基于上面这些考虑。

　　主持人张平：我们想问一下，目前杭州整个汽车排量和空气污染之间的关系，现在到了一个什么样的程度？你们能不能给我们也详解一下。

　　杭州市机动车排气污染管理处副处长管丽莉：我们有一组数据，我们2013年的优良天数是217天，优良率是60%，主要的污染因子是PM2.5它的年平均浓度是70每立方微克，国家相应的标准是35（每立方微克）这是现状。这下面的39.5%，就是刚才机动车尾气对PM2.5的贡献率。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：39.5%是全国最高的，全国所有城市里面最高的。

　　杭州市机动车排气污染管理处副处长管丽莉：大家也知道，汽车是在路上行驶的，它的贴地排放性的影响对于我们人的呼吸系统是最直接的，还有这么一个因素。

　　主持人张平：好的，这是环保部门给我们解释的为什么要限牌，这个可能是其中一个原因。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：它的法律依据是浙江省机动车排气污染防治条例第11条规定的，当大气污染严重到一定程度的时候，市区的政府可以出台机动车总量控制的规定，这是法律依据。

　　主持人张平：我们交警部门也有在这，我们想问一下，杭州目前汽车的保有量整个的发展态势。你们有谁了解么？

　　市公安局交警局办公室调研科朱生晖：这是我们杭州近10年来的汽车，大杭州的汽车增长保有量的一个增速图。我们可以看到，2002年的时候，整个杭州的汽车保有量，就是机动车保有量是62.7万辆，到2013年的时候增长到254.29万辆，就在去年底整个机动车的保有量是增长得非常迅速的。从整个大杭州来讲的话，过去3年我们统计了一下平均的增长率，大概在平均年净增在24万辆左右。从主城区来讲，到去年年底也达到了112万辆，整个增长的幅度大概在17%左右，所以说这几年的话，整个机动车的增长率还是比较快。

　　浙大建工学院副教授饶传坤：我这里有一个表格。我们国家已经限牌的城市，它在限牌的时间节点上，它的一个机动车保有量大概是多少，然后人均的机动车保有量大概是多少。可以看出，杭州市整个市的范围里面人均是0.29辆，市区是8个区是0.32辆，然后再换算成一辆车是几个人。杭州整个市是3.5人一辆车，市区的话是3.2人一辆车，基本上就是3人一部车。再比较其它，北京、上海、广州，还有天津、贵阳这五个城市，基本上杭州是比它们人均的拥有量是大很多的。

　　主持人张平：我看了你这个数字，比如说北京现在是多少？北京平均五人一辆车。

　　浙大建工学院副教授饶传坤：北京是限牌的时间节点上，主要是同一个节点，限牌的节点上北京是5人一辆车

　　主持人张平：上海呢？

　　浙大建工学院副教授饶传坤：上海因为它限牌是很早的，它是竞拍的，是199几年就开始了，它们的时间节点找了一个比较新的，就是说2012年的时间，现在还是11.2人一辆车。

　　主持人张平：另外广州呢？

　　浙大建工学院副教授饶传坤：广州是6.4人，天津是6.5人，贵阳是9.3人，所以说杭州是它们的基本上至少是二分之一这个状况。

　　民情观察员宋忠赤：可能数据之外，我们还有其它活的情况。什么样的活的情况，就是发达国家，还有我们中国，它对车的使用率是不一样的。我们是什么事，你出去买个酱油，干什么都要开车，而且这个使用率，另一方面，而且还有一个，你不信大家观察，基本一个车上坐一个人。

　　主持人张平：如果在不实行任何措施，就是如果不限的情况下，它整个增长会出现什么样的一个势头？

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：这个势头我们曾经有过，用各种各样的模型来进行测算，测算的结果就是到2021年，最早到2021年会出现一个峰值，那个时候会出现拐点，拐点时候的量最低是230万，最高是300万辆之间，这是主城区。就是至少还要增长十年，才有可能出现拐点。拐点的时候，最低至少有230万辆，最高可能是300万辆就是如果不加控制加以增长，是这样一个概念。其实我们杭州推出限牌

　　另外还有一个背景就是，一个是大气问题，第二个是汽车保有量问题，第三个就是整个交通状况，交通拥堵常态化。我们杭州今年开始，将会建设规模，无论是城市建设还是道路建设的规模，比以前要大得多得多，而且是突发性的增长。地铁二号线在全面施工，而且施工的面积还越来越大，以后还会有四号线。接下来浙江省又推出了五水共治，杭州开工的工地会越来越多。城西排涝水的工程已经展开，再一个，为了缓解城市交通拥堵，包括快速路，包括一些主干道一些次干道，一个建设过程也在加快。所以这样几重建设速度加快的因素叠加以后，会占用更多的道路资源，所以在这样的背景下它要推出限牌。