主持人张平：沟通改变生活，对话推动进步，这里是我们圆桌会，各位好，我是张平，今天是五四青年节，我们今天谈的话题就关于青春，我们都知道青春是个非常美丽和美好的词眼，而跟这个青春密切相关的一些词眼，我们大家可能理所当然就会想到，梦想，激情，理想这些词，我们今天谈的就是关于青春的梦想，那么在我们这个节目开始之前，我们首先来想请一下，我们这个夏烈先生，来给我们解释一下。

　　杭师大文化创意产业研究院院长夏烈：梦想这个词，梦想在我很小的时候，确实是一个大大的幻想式的东西，我觉得我一辈子都应该追寻它，随着这个年龄的增长，我觉得梦想是我们脚踏实地，为自己的目标，为一个理想化生活，或者一个理想精神而奋斗的每一天，我想这就是我理解的梦想，要踏踏实实地去追求。

　　浙江大学人文学院中文系教授黄健：我想梦想就是我们的一种，我们人生的一种，或者说跟我们的信念，跟我们的愿景，或者说激励我们去做一些事情，走好这一生的精神动力。

　　主持人张平：叶丰硕，你能告诉阿姨吗？你怎么来理解梦想这个词，你是怎么理解的梦想。

　　小学生叶丰硕：我的梦想是当一名科学家，首先是因为我自己爱科学，科学已经学到初二了。

　　主持人张平：你现在小学几年级？

　　小学生叶丰硕：我是小学三年级。

　　主持人张平：科学已经学到初二的水平了

　　小学生叶丰硕：嗯

　　主持人张平：太厉害了

　　小学生叶丰硕：其次是科学，能让人民的生活变得更幸福，国家变的更强大，所以我喜欢科学。

　　主持人张平：你想做科学家？你的梦想。

　　青年自由撰稿人夏小暖：我曾经在大学时候的梦想是读万卷书行万里路、赚万贯钱、做万人迷，然后后来发现，后面两个点其实蛮不切实际的，那就从读万卷书和行万里路开始做起。

　　主持人张平：我想问一下学生会的主席，就是在你的大学里面，你接触的这些同学当中，我们刚才做了一个调查，这个梦想或者是理想，他们是怎么认识的？

　　浙江大学城市学院学生会主席鲍阿洁：现在可能是说面临一个最大的问题，就是我们现在就业压力，可能对于他们而言，短期内我找到一个好工作，找到一个很好的实习岗位，可是我问过他们，难道你们就没有一个很长期、很宏远的目标吗？其实他们都是有的，可能说我想做这个行业的领军人物，我可能希望以后为这个行业，注入一些新的力量，带来一些新的革新。

　　主持人张平：我特别想问一个问题，黄老师，你觉得梦想跟青春，跟青年人之间，它的关系是什么关系。

　　浙江大学人文学院中文系教授黄健：从年龄段上来讲，青春这个梦想，它可能显得更加宏大，因为它的人生路还长，那么他要为这样一个自己的人生，总的目标他要去立志，他要去践行，他要去努力地实现自己的梦想，可能跟中年、老年人的梦想相比他有一些实质的区别。都有梦想，但是年龄上是有一些的区分的。

　　主持人张平：我为什么问这个问题，我总觉得一个民族，如果说在青春期里头，它的梦想还是稍微有一点大，有一点不切合实际，还太理想化，同时还有点形而上的这种梦想，你会觉得这个民族还是很有活力的？

　　夏烈：对。

　　主持人张平：如果在青春期，他有梦想，都是小梦想，就比如说很具体的小梦想的话，你就会觉得似乎，跟青春期这个词不太吻合。

　　共青团杭州市委副书记赖明诚：我想今天是我们五四运动95周年，大家应该都知道，五四当时青年的梦想是，爱国、进步、民主、科学，到了今天我们青年的梦想是什么样，大家也从我们镜头里看到了，当然我们也不能，站在道德高地上去说，一定说我们现在的青年的梦想，多么的小，多么的碎，多么的细，但是从我们的角度，我们认为从青年的梦想，他应该跟我们国家的中国梦，应该更加紧密地联系在一起，我们不反对青年有自己的，小的细的一些梦想。但是我们更加提倡青年能够把中国梦的追求，与个人的人生价值的实现，更加有机地结合在一起再准确的说，就是青年能够在我们中国梦实现过程中，发挥出更加积极的作用，我们非常希望以一种理性责任的意识，让青年能输出一种青春的能量，就是让全社会都能够感受到，我们青年就像当年五四一样，在这个时代是勇立潮头的，就是让社会感觉到我们青年是阳光的，那我们的社会就不会灰暗到哪里去，因此我想作为我们共青团来说，我们也一直在关注这个话题，就怎么样让青年人，把自己的一些小细微的一些梦想，跟我们国家大的梦想，能够更加紧密地结合在一起。

　　市青委员杭州市上城区教育局副局长项海刚：我们小的时候，可能这一代都是受教育，总体上强调的社会性特别多，所以我们那个时候可能从价值理念追求上，说可能更高，但是现在这个社会当中，除了社会性的遵从，它还非常注重个体的发展，小确幸，小的确实的幸福，确定的幸福，这种小的，我觉得这种小的，其实青年人来说，他觉得年轻的特别是，我刚才看到镜头当中，好多已经是进入了职场，如果在没进入职场的时候，可能他还会，我觉得会更大一些，因为我是做教育工作的，孩子们讲的可能大一些，进入职场以后，他会觉得可能需要一步一步走，他就觉得只有一步一步去，每一步小的梦想能够实现。那他可能觉得才有希望，因此我觉得这种小确幸，一方面是个体的体现，一方面也是这种社会现实带给他的，需要有一种一步一步走的概念。

　　杭师大文化创意产业研究院院长夏烈：可能我们因为从表现形态来上，觉得从理想主义到实用主义，尤其是从90年代到今天，都认为越来越实用，越来越细碎越来越小生活，这个小确幸其实蛮好玩的，这三个字我也觉得蛮好玩的，这个新词我很喜欢，但它有这个一个观感，尤其是我们搞学问的人，理想主义多美、多崇高，好像实用主义很功利很细，但是我个人认为，我们要讲五四跟今天的关系，要阐释阶段性的问题，就现在我们处在一个什么阶段，处在中国现代中国和民族富强什么阶段，要让现在的年轻人都知道，我们虽然每个人要关注自己的个体发展，但是国家处在一个什么阶段，你跟这个大阶段有什么吻合的问题，因为国家好起来，最终还是落实到个人幸福问题，所以你的小确幸是跟他联系在一起的，但是如果你不知道整个国家，它的发展阶段的问题时候，你的小确幸可能太自我了，或者没有宏观概念，甚至你的小确幸追求的方向偏离了，反而追求不到小确幸.

　　黄健：国家是个大海，每个人是每条江河每条小流小溪但是最终目的是奔向大海。

　　主持人张平：我们有一个数据我们来看一下，就是问大家有没有梦想，这个问题问了一下，调查的结果是有梦想的是75.9%，大多数没有梦想的有12.5%，没有梦想很确定，还有一种是不确定他到底有没有梦想的人有11.6%。

　　赖明诚：在这个社会因为压力也比较大，就业升学买房买车包括嫁人找女朋友，都感觉到非常的迷茫，可能就没有了梦想不敢奢谈梦想，这样的情况也是局部的存在，因此我想作为我们来说，怎么样来更好地服务于这个人群，把他们从小我引导出来，投身到我们现在社会这个大的，国家已经掀起新一轮创新发展改革的洪流中，能够认识到这个时局，其实现在不是没有机会，年轻人不是没有实现梦想的舞台，只不过可能很多人也存在一些，因为现在信息大爆炸，包括网络上一些负面激进的东西，更多一些，因此他们往往会迷失自我，我觉得这方面会有很多工作可以做，我们怕就怕刚才说到没有任何的想法，或者仅仅局限于我就是赚钱、赚钱、再赚钱，关键赚了以后你干什么，也没有去想过，刚才讲我们看还有两成半，属于没有或者说不确定。

　　杭师大文化创意产业研究院院长夏烈：这个里面，但是还有一种人，青年人这样的回答代表什么，某种意义上就是说他受挫了，每个人都有理想，当你问他的时候，他因为自己的受挫某种意义上他负气的，或者消极的说我没有理想，这不是真的他曾经有理想努力过，无论他是才智的问题还是机会的问题，他没有合上那个拍，两三次没合上拍，他说我没有理想，刚才赖书记讲的，我们今天如果大家都关注这个人群，他为什么敢于说没有理想，其实帮助他们，他们一定可以点燃梦想这个很重要，他主要是没有方向。

　　滴水公益爱心品牌创办人魏钧：我也比较支持你的观点，我认为每个人都会有梦想的，我相信每个人小时候，他在很小的时候他都会有一些想法，科学家当医生教授都会有，只是到了成年以后，因为他的现实生活，他跟社会接收的信息，甚至他的收入，他跟他的梦想和理想，这些条件有差距，就是说人是一个天平，一边是现实一边是梦想，当梦想很多的时候啊，它就翘起来，而且现实收入很少，所以那个时候他为了平衡，他会把梦想拿掉拿掉。

　　浙江大学城市学院学生会主席鲍阿洁：其实我觉得他们这种梦想现在怎么说，我现在能做好当下，但是我有一个长远的目标，一直在指引我进行一个前进，其实这就像是一个大型的机器

　　和一个小齿轮的关系，如果我能做好这个小齿轮，我们每一个小齿轮都这么努力，都这么朝着我宏伟的目标去前进，那么其实终有一天，可能还是说我们这个国家或者这个行业，都可能运行的很好，我的梦想也能实现。