【总提要】

　　【热心市民施美星】：治总比不治好。

　　【律师王永皓】：把自己的职责每次作为一个口号履行一部分，这个不叫履行责任，这个叫渎职。

　　【特约评论员朱成方】：像这样一阵风，还不如不搞。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：不把这个目前的乱象得到比较理想的缓解，我们这个整治不会结束。

　　【浙江工业大学政治与公共管理学院吴伟强】：我们中国登月飞船都造得出来，连个（限速）插销都管不好，你这个理由成立吗？

　　【热心市民徐文财】：你一千多个警察，治理不好几万个人，你要想办法让这几万个人一起来治理。

　　【解说】：杭州交警启动“史上最严”的电动自行车专项整治行动。历经多次治理，电动车违法顽疾为何久治不愈？监管困局究竟有没有办法破解？《我们圆桌会》今晚关注：《杭州如何走出电动车交通违法之困？》。

　　【主持人郑煜】：沟通改变生活，对话推动进步，欢迎收看我们圆桌会，大家好我是郑煜，大家都知道，电动自行车，因为它价格比较便宜，而且行动起来比较灵活和方便，所以成为了很多人出门的，一个交通代步工具，就在这段时间，杭州市针对于电瓶车的，违法交通行为，进行了又一次的整治，为什么是又一次的整治呢，接下来通过一个短片，我们来了解一下。

　　【VCR】

　　【解说】：这是一段电动自行车，因为闯红灯占用机动车道等，违法交通行为，而导致交通事故的视频，近年来电动自行车日益普及，杭州市公安交警部门的数据显示，截至今年2月，全市大概有电动自行车350万辆，伴随着保有量的上升，涉及电动车的道路交通事故数量，也逐年攀升，2006年杭州市涉及电动自行车的，道路交通事故起数为776起，2014增加到1214起上升56.4%，受伤人数从2006年的862人，增加到2014年的1375人，上升59.5%，死亡人数从2006年的63人，增加到2014年的204人，上升223.8%，仅2014年一年，全市涉及电动自行车的道路交通事故，造成204人死亡，占全年道路交通事故，总死亡人数的32.90%。

　　【市民】：他突然出来在车前面，把我的车头刮坏了，然后就跑掉了。

　　【市民】：经常被电动车追尾，他们骑得很快，然后有车停下来的话，他们会从后面撞上来。

　　【市民】：我从这里穿过去，他从那边过来，我都没看到他，哗一下就把我撞倒，身上都是伤，然后你要去找他吧，他老早哗一溜烟就走了。

　　【解说】：为了遏制电动自行车交通违法行为，和事故高发势头，近期杭州市交警部门，重点针对不按照信号灯通行，遇停止信号时停在停止线以内或路口内，驾驶电动车违反规定载人，逆向行驶未在非机动车道内行驶，驾驶电动自行车未悬挂号牌等，6类电动车违法行为，展开了严管严处。

　　【交警】：你的车牌出示一下。

　　【市民】：我家里现在门都锁牢的，没有人呀。

　　【交警】：这个情况我们只能扣车了。

　　【市民】：扣车我要骑车怎么办呢，问题到哪里去上牌我不知道的。

　　【交警】：到非机动车管理所。

　　【市民】：非机动车管理所在哪里。

　　【交警】：建国中路100号。

　　【主持人郑煜】：这是今年我们杭州市交警，针对于电动车纠违的第一波行动，其实我们知道，电动车这个事物，从产生发展到今天，我们管理部门的管理，也一直在跟进，这个违法的现象，或者是这种乱象也一直存在，所以我们就在想，电动车的管理，它为什么会这么难呢，它的难又难在哪里，对于现行的管理（制度），我们有没有什么办法，可以进行完善呢，今天我们圆桌会就来关注，这方面的一个话题，在节目开始之前，我还是想要请我们现场的，嘉宾朋友，针对我们市交警对电动车，进行纠违的这样一种专项整治行动，你们的态度是支持还是反对，给我们亮个牌，好的我们看到现场嘉宾，我一开始，自己的一个预测，可能会都是支持的，没想到有两个是反对的，先听一下支持意见，来。

　　【热心市民徐文财】：支持肯定是支持，我们也希望交通状况能好一点。

　　【热心市民夏渝生】：我们支持的，但是这个管理是要讲究一点策略的。

　　【平安联盟孙大孝】：希望交警部门对于这种，电动车的违法（行为），加大处罚力度，包括我今天从上塘高架下来，四五个红绿灯，每个红绿灯都有电动车在闯红灯。

　　【热心市民施美星】：肯定是支持它整治的，但是只有六个方面，其实还是很多（方面没有治理），有点治标不治本的感觉，但是治总比不治好。

　　【主持人郑煜】：从你个人的角度，来感觉电动自行车在行驶的过程当中，有没有带来安全隐患。

　　【热心市民施美星】：有有有碰到过，能给我们举个简单例子吗，上次也是在朝晖路上面，我是正向行驶，刚好有辆（汽）车在我前面拐弯，等车子一开走，结果对面有辆逆行的（电动）车子，它就冲了，把我的车筐给撞扁掉，手臂第二天就很疼，还是有非常强烈的感觉。

　　【主持人郑煜】：有安全隐患。

　　【热心市民施美星】：对对对。

　　【市人大代表樊徳珠】：刚刚讲到了有300多万辆的数量，这个数量可能还是在增长，在这个增长的过程当中，如果这支队伍不被管理的话，我觉得对骑车人本身的危险性，它也会加大，站在他们的角度来讲，我觉得也更加应该要整治。

　　【浙江工业大学政治与公共管理学院吴伟强】：我开车的时候，被电动车撞过，我车停在那里的，他刹车刹不住，嘭一下就撞上来了，第二次是，因为我喜欢骑自行车，然后电瓶车的速度又快，它又没声音，后面哗一下过来，就把我带倒在地了，两次经历，从个人的角度来看，从整个社会的角度来看，我们1999年电动自行车开始上牌以来，这个数量急剧增长，虽然几次经过整治，但是效果都不是很理想，我就希望整治的时间，能够延长一点，真正进入到一种常态化的管理，这样才能够起到效果。

　　【主持人郑煜】：在做这期节目的时候，我们的吴老师也带领了一批学生，对于这个事件进行了一次调查，吴老师您这边的调查情况是怎么样的。

　　【浙江工业大学政治与公共管理学院吴伟强】：这是总体的一个情况，436个调查问卷，都是最近的，交警开始整治行动以后，问你有没有碰到过或者看到过，电动自行车违章，回答有的92.57%，有没有见到过电动自行车的事故，50.25%，然后问他们一个非常极端的问题，赞成禁电吗，反对的48.63%，赞成的50.46%，基本上一半一半，那么再问这个市民，你认为电动自行车存在的，一些负面现象到底是哪一些，我们做了一个排序，占63.3%的最高的就是违章骑行，各种各样的，包括闯红灯的，包括逆行，其次市民认为，存在着比较严重的安全隐患，占了60.55%，接下来是阻碍交通，影响正常的交通秩序40.37%，超速行驶，超速行驶不是他乱开，就是速度过快30.53%，还有超载带人20.85%，乱停放也是一个乱象15.6%，那么其中有11%的人认为，电动自行车的存在严重地影响了市容，大概这个情况。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：涉及到电动自行车的交通事故，通过他的交通违法方式，来分析的话，主要是四大类，像闯红灯骑快车道，走在机动车道上面，还有逆向行驶，这三大类是比较突出的，再包括我们目前正在整治的，就是非机动车遇红灯，他越在停车线外面，停在路口之外，这四大类是目前主要的原因，所以说我们现在第一波，我们想突出我们的重点，对四类，那么像类似于超速，包括我们下一步的超载等等，这一类的现象，我们会在后续的工作当中，逐步逐步地加入进去。

　　【主持人郑煜】：是不是这几个原因，导致了你们这次，一定要下大决心，要把这个根源给治好，是这个原因吗。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：其实我们整治还是看到了，电动自行车的交通秩序，目前这种混乱的现象，比如说现在有很多的自行车，就像刚才讲的遇红灯，没有停在停车线（内），而停在停车线之外，斑马线上，这时候对行人的通行会产生影响，对我们机动车的转向通行，也带来了很大的影响，包括在非机动车道里面，因为有些是车速非常快，就刚才也讲了，对我们一些现在骑行的公共自行车，对这些人的影响也是比较大的，还有一些非机动车和行人混行的道路，这个对行人的安全隐患，所带来的影响也是非常大的，包括它对整个城市的交通文明，影响也会非常大，就我们常说的一种破窗效应，任何人都可以违法，这种效应所带来的后果，我们觉得整个负面效应会非常可怕。

　　【主持人郑煜】：我想问一下反方的，就是不支持的，两位评论员和律师。

　　【特约评论员朱成方】：就是本身这个，要整治大家都（有）愿望，但是对专项整治，一阵风式的整治，我是坚决反对的，因为它起不到一个好的效果，刚才吴老师在讲，希望延长一点，延长有多长呢，延长要无限长，延长到常态化，你现在一阵风到了，大家收起来收敛一下，以后没人管了，老方一帖，对法律的严肃性也有问题，每天管天天在管，每个小时都在管，只要违章就管，这是大家的愿望。

　　【律师王永皓】：我跟朱老师的意见差不多，就是我很反对，杭州交警一天到晚，提这种口号式的管理，因为这种口号从去年开始，前年开始，什么风暴行动，一级二级三级四级，都跟一阵风差不多，第二个方面，目前今天喊出了这个口号，进行了这个整治，效果有什么样呢，我今天来做这节目，路过保俶北路跟曙光路交叉口，也是刚刚起步，啪一下，一辆电动车就横着过来，我这边已经绿灯，啪横着过来，差一点撞倒。

　　【主持人郑煜】：幸亏没撞倒，要不然来不了节目了。

　　【律师王永皓】：来不了我在那儿处理事情，他还跟我摆摆手，好好好就这么走了，他跟我摆摆手，骑了个车，一看就不像是那种，正儿八经的电动车，一看像电摩的那种，就是比较大的那种，一看就这样，那么很显然，至少在这个路口，没有覆盖到管理了。

　　【特约评论员朱成方】：关键不是这个路口的问题，就是任何路口，只要看到电动车带人了，闯红灯的，交警协警视而不见，假设我们机动车过去，对不起马上拦下来罚款的，处理了，所以机动车做得很好，眼睁睁地看到他们违章，我们好像是两个国家的人。

　　【律师王永皓】：两个世界的人。

　　【特约评论员朱成方】：两个族群一样的，造成大家都觉得，我电动车就可以这样骑。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：对应该说两位所提到的一些问题，包括看到一些现象，确实客观存在的，这次我们整个电动车的整治，其实我们不叫整治，作为我们当初的思考，我们计划叫做治理，是综合性地从根源性，来解决目前我们电动自行车，反映在道路交通秩序上的混乱现象，所以说我们现在开展了，我们称之为第一波，既然有第一波，肯定会有第二波，肯定是有一种常态化，我们这次也下定决心，不把这个根源性的问题解决好，不把目前的乱象，能够得到比较理想的缓解，我们的整治也不会结束。

　　【特约评论员朱成方】：我还是听到他说一波一波，我最好是连波都不要有，就是细水长流，就是像钱塘江水一样，不断地在流，这样的话才能管好。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：今年的整治，我觉得是比以往更有提升。

　　【主持人郑煜】：提升在哪里。

　　【杭州市交警局治堵办警官周小平】：策略上面，整治的整个策略上面，以前可能看到，今天让我管这个了，我就管，明天让我管那个，我管那个，或者说打个比方，整治一天两天结束了，那么今年我们目前第一波，是刚刚启动，还是准备策略性的，一波高过一波的，我们想通过我们全社会的关注，和大家广泛的宣传，来引起讨论，对电动自行车我们究竟，应该用什么样，更好的管理办法，能够解决现在的乱象，我觉得今天圆桌会，也希望能听到我们各位的专家，我们各位嘉宾，提供给我们有更好的意见和建议。