总提要：

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：你们能不能做这样的承诺,每个站的等待时间不超过5分钟,这才叫真的到位.

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：首末站相对容易做到,但是我在中途我确实做不到.

　　热心市民苏雅：你告诉我这非常非常难的话,对于我的出行现在来说,是没有任何意义的.

　　热心市民吕俊彦：打过85195112,也打过12345,但是都没什么用.

　　特约评论员方益波：没有最狠,只有更狠,最好不断地能够狠下去.

　　解说：史上最狠公交盘整,公交线网年度优化,本月公交提升方案相继推出,杭州市民能否认可?公交优化推行多年,为何依旧困难重重?今晚我们圆桌会邀请各界嘉宾共同探讨.

　　主持人郑煜：沟通改变生活,对话推动进步,欢迎收看我们圆桌会,我是郑煜。对于经常坐公交出行的朋友来说,对于公交的吐槽也不少,比如说公交的乘坐环境,相对比较拥挤,出行的时候,时间它不是很准确,而且行车的速度也比较慢。不过这个月,我们也接到了不少的一些信息,是有关于公交在这方面它有所动作,要提升和优化它们,那么被称史上最狠的大盘整,那么这个公交大盘整,到底是怎么样呢？我们通过一个短片,来了解一下，通过片子我们了解了一下。

　　VCR：

　　五月份，围绕杭州公交的消息传来不少，先是在月初，杭州公交集团推出了史上最狠公交盘整，要在5月底前推出一系列的便民服务举措，来满足市民乘坐公交出行的需求。

　　其中，4路、8路、25路、179路、187路、290路6条日均客流量都在2万人次以上的公交大线，公交集团给它们定下了近乎严苛的发车间隔时间：5月20日起，这6条公交线的首末站高峰发车间隔不大于3分钟，日平峰发车间隔不大于5分钟，其他时段最大发车间隔不大于8分钟。

　　而由于客流量大、道路施工、道路拥堵、客流量新增等原因造成乘车不便，有20条“老大难”线路屡遭投诉。公交集团此次将针对这些线路进行专项整改提升，比如说更新车型采用大车增加运力、增加配车、增开区间车和越站车等等。

　　此外，还有10条线路将延长服务时间，新开4条微公交，填补空白方便市民。

　　而到了五月中旬，杭州市交通运输局又公布了主城区今年公交线网年度优化方案，将优化调整79条公交线路，其中新增40条，优化37条，取消2条。同往年相比，这次优化方案的力度也非常大。围绕公交优化，管理单位频频出“狠招”，对此，杭州市民能认可吗？

　　主持人郑煜：无论是提升服务,还是优化线路,对于杭州今年来说,公交的优化是下了大力气的,在这儿我想问一下朋友们,现在这个优化方案,你们怎么看,觉得好不好？举个牌给我们亮一下。好的，我们通过现场我们看到,所有人都举了一个笑脸,我想问一下,为什么大家会举这个牌？经常坐公交的苏雅。

　　热心市民苏雅：因为我发现有一些,真的很挤的路线,或者是班次要等很久的路线,比如说179，290这样的,它现在加大了运力,其实是可以缓解我们一般出行人员的需要的。另外一个的话,它在其他的一些接驳方面,就是微公交方面,我看了一下还算可以,因为以前都是没有的,现在它做出来的。当然还有一些,我自己是觉得,可能还有一些不足的地方,比如说留下那边,留和路那边,这次就没有牵扯到,但是我觉得总体上还是要给一个笑脸的。

　　主持人郑煜：好，民情观察员,为什么我举笑脸？

　　行风监督员朱强荣：这一次是动真格的,我听到了一个“2358”,这个数字意味着公交公司,要对自己的运行，管理，调度，方方面面包括道路上的一系列问题,我觉得这次应该有一个很大的提升。要做到这样准确率,我想它就可以跟地铁媲美了。

　　主持人郑煜：其实它这个优化方案,给自己也是在加压,给了出行民众一种承诺。

　　热心市民颜欢：我也是作为一个乘车的市民来说,也许我们的确在日常生活中,对乘坐公交可能会有各种不足,但是我们还是应该看到,作为管理方面,他们也是一点一点地在改进,而且希望能够进一步的优化,能够进一步的提升,提高上来。

　　主持人郑煜：往前推一步，好的。

　　热心市民颜欢：这也是我们的希望。

　　热心市民虞翔：79条优化线路占到了总量的,差不多十分之一,然后的话,另外就是还新开了非常多的线路,我觉得是非常有好处的,可是我觉得还可以再狠一点。

　　主持人郑煜：好的，谢谢。施承，你作为公交集团的,看到这么多的人在同一时间全举了笑脸,你有什么感受？

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：感谢大家的支持,因为说实话,公交线路的优化,包括我们自己做的一些提升东西,众口难调,公说公有理,婆说婆有理。

　　主持人郑煜：那么我想问一下,您这一次的盘整主要内容,是集中在哪些地方？

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：我们也是针对双限政策出了一个新政之后,推动了五个政策。刚才片子里讲了,一个就是六条的运营示范线路,就像刚才朱老师说的“2358”，高峰间隔不超过3分钟,白天的平峰间隔不超于5分钟,其他的间隔,也就像晚上或者是别的时段不超过8分钟,第二，我们也通过12345或者通过我们公交热线,梳理了20条市民吐槽最厉害的线路,逐条分析了它的原因,所谓一线一策,20条线路做了20个对策,做一个运营方面的提升。第三，五条班次时刻公示线,一些线路我们的计划发车时间确实比较长的,但是又有一定的社会需求,我们给它的班次全部量化。第四就是延长十条线路服务时间,第五点，就是说,今年开始推的一个社区微公交,我们在5月30号、31号还要再开四条线路,主要是这五项举措,这五个方面。

　　主持人郑煜：宋工这边,你们也出台了线路优化,我想问一下,你们的线路优化基于什么样的考虑？

　　杭州市交通规划设计研究院高级工程师宋心宇：以创建国家公交都市,以及治理城市交拥堵,这样一个为契机,来改善我们市民群众公交的出行,这是一个主要的目的。今年我们总体的优化思路是希望常规公交线网,能够实现一个线网分层、线路分级、服务分区,在这个基础上,我们2015年优化的原则,就是外围拓展,郊区我们要加密我们的公交线路,扩大我们的覆盖,市中心核心区要瘦身,我们希望和地铁线路重复的一些线路,能够进行一些优化和调整,有些取消,那么干线公交,和轨道交通进行接驳,这样一个线网优化,然后以点带面,以点带面的原则就是,以枢纽站,就是我们地铁站,以及我们的公共交通的一些常规公交的一些枢纽站为结点,来进行线路的优化。

　　主持人郑煜：好的,结合刚才他们讲的,你们觉得这个方案,有没有需要得到一些完善的地方,或者是还可以有提升的空间?

　　热心市民朱强荣：听他们两位来讲,我心里是高兴的,讲得是滴水不漏,但是要实现这个蓝图,我觉得不是那么简单的,最大的考验就是今年的“2358”。“2358”如果试行得好,再推出,我认为这个就是你们提升的第一步。第二步我认为还要广泛征求我们老百姓的意见,开开听证会,网上听听老百姓的吐槽,我想会更好一点。

　　热心市民吕俊彦：时间不够长,时间不够长是什么概念,到晚上七八点钟就没有了。打过8519112,也打过12345,但是都没什么用的。

　　反馈信息有给你吗？

　　热心市民吕俊彦：有。

　　主持人郑煜：怎么说？

　　热心市民吕俊彦：说起来就是说,他会根据他的客流决定,客流如果上去了,那么他会延长服务时间,那么你怎么知道我晚上乘客多不多。

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：能告诉我哪个区域吗？

　　热心市民吕俊彦：下沙区域。五点半下班,我到下沙最起码六点半,一个小时肯定要,那我没有公交车了,那我下沙区域内,特别是沿江的这些区域,更加得不到保障了。

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：像下沙区域,确实是末班车比较早,为什么呢？因为我们说实话,公交作为一家企业,是要考虑到自己企业的自身成本,但是我们也不否认,我们有部分线路的首末班时间也好,发车间隔也好,随着客流的变化,它其实是和实际不符的。我们通过客流调查,如果确实有需要的,那么去延迟,不然的话,我们也不会每年有二十条三十条线路延长服务时间。

　　热心市民张灿平：我是住滨江的,做了三天的专车（司机）,我发现（乘客）大家都有一个共同点,都是从高教园区去地铁站,为什么不去坐公交车呢？是因为这条线路等待时间比较长,这是第一个。第二个来了之后上不去,也白搭,我就想跟公共交通公司再说一下,像我滨江可能有三个地铁站,能不能把三个地铁站和我们高教园区,或者说一些住宅区全部串联起来,就给它整合起来,变成一个环线,或者说给它变成一个,两条到三条的线路,来方便老百姓出行方面的一些要求。

　　热心市民颜欢：刚刚我听了工程师介绍之后,我对其中有一点,从个人角度来说我是比较鼓舞的,就是说一个加密郊区线路,然后填补一些空白方面。我是在小和山那一带居住的,我就发现一个例子,很明显的,就是在小和山过去以后，大概就只有5-6公里路程,可是存在一个没有直达公交的空白,所以说我就怀疑,会不会是衔接上存在一些问题,或者说可能觉得客流都是往市中心来了,就没有考虑这方面。

　　热心市民秦兴树：他刚刚说的观点我很认同,因为小和山留下这一带公交线路是很多,但是它整体去的方向比较单一,古荡、黄龙这一带,比如城南、城北,这些地方是不会去,有时候去要转两到三次车,不是很方便。

　　杭州市交通规划设计研究院高级工程师宋心宇：我想解释一下,我们公交线网优化其实是一个渐进的过程,我们今年是第一年专门做公交线网优化。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：小和山这个地区，宋工我要讲一下,小和山这个地区,城西这个地区的调整,一直是不到位的,这么多年了,老百姓的意见是非常大的。你要说今年才刚开始调整的,这个说法肯定是有问题的。老百姓的意见,一个高教园区,这么庞大的一个居民,还有闲林这一带的居民,出行是非常困难的,一直没有加以关注,我也想评价一下这个方案,其实我情况还是比较了解的,公交是老大,有一段时间是听不进意见的,不听老百姓的意见,你提都没有用的,现在这个状况有所改变,所以为什么我举赞成的牌,放下身段,调整自己的定位,现在开始听老百姓的意见,在这样的基础上才有这样的一些调整,这是第一个问题。第二个问题,你们要充分认识到杭州公交,搞了这么多年的公交优先以后,在目前处于什么样的状况。我们最近有一个调查,一个表格,这是老百姓的满意度,准点率的满意度38%,对换乘的满意度11.9%,运行时速满意度16.8%,对票价满意度24.7%,拥挤度满意度14.5%,就安全感这个满意度不错,其他全在50%以下,这么多年的公交优先搞了以后的一个实际状况,我们必须要充分地加以认识到。当然不仅仅是你公交车,还有地铁其他,他是不满意的。第三个问题,其实调度也好，调整也好,前几年一直都有,我就发现有一个现象,小打小闹了，更多的是满足考核的指标,在考核的背景下,我提一个特别重要的问题,其实公交公司,在以前也做过很多的调整,调整完了以后,从来不做绩效评价的,这个事情我做过了,头有的，尾巴没有,雷声大雨点小,我就举一个例子,你“2358”,发车间隔时间,2分钟，3分钟，5分钟，8分钟,有什么用？老百姓要感受的是我在每个站的等待时间,你们能不能做这样的承诺,每个站的等待时间不超过5分钟。

　　主持人郑煜：这个问题是不是也是大家所关心的问题？假如是的话,举个牌给我看一下。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：当然这个不是公交公司一家可以做得到的。

　　主持人郑煜：大家都关心您刚才说的问题,施承，你觉得这个有没有难度？

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：有难度。

　　主持人郑煜：能不能做到呢？、

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：不太容易做到,我坦诚地说不太容易做到,为什么我们这次在公布的时候是首末站间隔？其实就像吴老师说的,首末站相对来说容易做到,因为首末站有蓄车的功能,我可以通过一定的调度手段,甚至说难听点,可以通过囤车,但是我在中途,我确实做不到。

　　热心市民苏雅：我觉得因为我不可能在首末站去坐车,我也是中途的,如果你只是说首末站,可以给我保证的话,但是我在中途的话,你告诉我这非常非常难,对于我的出行,现在来说是没有任何意义的。

　　杭州公交集团客运部副经理陈施承：不是，我刚才没说清楚,应该这么说,首末站我如果做到,3分，5分，8分的间隔,那么说对控制中途站等候时间是有一定好处的,但是我刚才为什么坚决说我做不到,因为中间的路况不受我控制。

　　特约评论员方益波：我觉得我们现在虽然讲,号称史上最狠,这种看似网络语言,也很鲜活生动,但是没有太大意义。因为我觉得,我们城市在不断地扩展变化,公交优化始终都应该是在小步快跑,最好是大步快跑,总之是要快跑,它是在一个不断的行进中的,没有最狠，只有更狠。我们现在在这些方案,这些设想都是微观层面的,你只是说我线路密集一点,或者做些调整或者怎么样,光这些是远远不够的,我们其实有一些朋友,也有过到香港去的经验,香港的公交出行率是90%,我们的公交分担率是多少？我们的面积是香港的3倍,但是我们的公交线路和车辆数字,大概只有香港的三分之一,像这样的数字告诉我们什么？这不是你公交集团,所能够完成的,不是几个单位,包括我觉得也不是你们在座的几位能够做到的。这就促使我们去思考公交优先、公交优化,要真正落到实处,起码要在中观以上,甚至要在宏观的层面。