3月19日：杭爱，如何让乐音洒满杭城？

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解说：杭州首部音乐会版意大利歌剧《艺术家的生涯》，于3月17日在歌剧院隆重上演。当晚的演出中，第一男主角的饰演者张建一，通过抒情和爆发力之间的全面平衡将咏叹调的每一个音符都工整地表现了出来，在四重唱中，也将其抒情男高音的本色发挥得酣畅淋漓。此外，女高音张立萍、女高音黄英、男中音袁晨野，上海歌剧院合唱团和杭州爱乐天使合唱团的倾情加盟，也都让杭城市民领略到了歌剧的艺术魅力。最受关注的杭州爱乐乐团在此次歌剧演奏上的表现得到充分认可，演奏员们在艺术总监杨洋的指挥下把握好每个细节，他们准确地捕捉到舞台上的变化并加以调整，与台上的歌唱家达成了非凡的默契。

主持人张平：刚才大家看到的那段片子，VTR就是我们17日晚上，在我们杭州大剧院，由杭州爱乐乐团和强大的，以张建一老师带队的艺术家阵容，一起合作的歌剧，著名歌剧 艺术家的生涯，这样一个演出大致的片段，我相信可能很多的，观众朋友们都去看了，今天我们又把我们这些，热心的市民，也就是他们的音乐爱好者，包括张建一老师，还有我们的邓团长，我们的主席，翁主席又请到了我们现场，咱们再来说说这个话题。我特别想了解一下，想问一下张老师，演出以后如何感觉。

张建一（歌唱家）：观众肯定一定会看到了，所谓的歌剧，就是唱歌剧的演员，在舞台上两个多小时，一直都不用话筒的，和晚会歌手是不一样的，和音乐剧也不一样。第一音乐剧用的是话筒，我们是不用扩音的，全部用的是自己的真功夫。第二我们整部歌剧从头到尾，大概一个多小时将近两小时，都一直在舞台上演唱，同时我们还有形体上的要求，我们要跪下来，有坐下来唱，要躺着唱等等，所以各种形体上的要求都很高。

主持人张平：真不容易，我们用掌声来感谢一下。两位乐迷怎么样。

谭景深（乐迷）：看了以后的感觉，张建一老师声音是彻底把我震撼了，现场的声音，无论他和爱乐乐团也好，还有他的声音也好，完全就有一种把人的灵魂盖住的感觉，用耳机听是完全体会不到的。

主持人张平：跟你平时看视频完全不一样。

谭景深（乐迷）：完全不一样的感觉。

张耀忠（乐迷）：我当时知道这出节目的时候，我以为是舞台剧的歌剧，就带布景，实况演出。

张建一（歌唱家）：我明白了，他要看全制作的，全方位的。这个可能你真的要，把这个情况向政府反映了，因为为什么呢，全制作真的很难。你要养一批专门管布景的，不光是管布景的，你还要设计它，到了舞台上又一批人操作，怎么把幕升起来，怎么把它放下来。

主持人张平：它就是一部大的制作。

张建一（歌唱家）：对，要养很多人。

主持人张平：要上千万的投入。我们热心市民看过这样的，演出之后他不满足。

张建一（歌唱家）：所以上次我们就说了，杭州爱乐乐团能够，把它作为音乐剧的形式，是我们目前最好的一个形式，来推广歌剧，来普及歌剧。它成本低，能够让你们在家门口就能看到。

主持人张平：目的也达到了，他有期待想看的，期待下一场，我们上次邓团长就努力的方向。

邓京山（杭州爱乐团长）：有压力，但是会努力。

主持人张平：但是他有这样的心声，说明咱们这个效果已经有了。

邓京山（杭州爱乐团长）：有很多人期待，我相信不是他一个人在期待。

主持人张平：这样的一场演出，我知道这次咱们这个演出，应该说是轰动了全国，中央媒体到各个大城市的媒体，都云集到杭州来。

邓京山（杭州爱乐团长）：我们省市的媒体全部到了以外，北京的话大概有四五家，还有上海，还有都过来。

主持人张平：都过来，他把它作为一个音乐事件，进行一些报道，来进行关注。我们来看看这几年来，咱们爱乐乐团做了哪些事，让我们老百姓来认识古典音乐，我们进段VCR。

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解说：正在演奏的这位乐手名叫黄建，他曾经是美国乔治亚洲，奥古斯塔市交响乐团，以及奥古斯塔歌剧院的首席巴松。如今作为杭州爱乐乐团的巴松首席，他不仅将丰富的演奏经验带入团队，更把这些带给了杭州的音乐爱好者。

黄健（杭州爱乐首席巴松）：那个就上一次前两天的普及音乐会，我觉得反响非常热烈。第一个我们挑的曲目，都是非常普及的，也就是为什么叫普及音乐会，都是大家可能从印象里面，或者从电视或者看电影的时候，都应该是能听到的一些东西，像圆舞曲，还有一些国内的一些国产的曲目，都比较适合大众口味。

解说：在杭州爱乐乐团，像黄建这样坚持参与公益活动的乐手还有一大群。从2010年开始乐团每年都要，推出多场普及音乐会，乐手们都是义务参与。而市民则只需要用一块钱，就可以享受到这份音乐盛宴，最近乐团还把，普及音乐会办到了校园，不断扩大音乐爱好者的群体，更有意思的是杭州爱乐乐团，还把惠民牌打到了小乐手们身上，每月一次的开放辅导日，团里总会派出各声部最优秀的乐手，为杭城的小琴童们，免费教学指导，如今一到开放辅导日，许多家长就会带着孩子早早的来排队。

小乐手：在一个音乐的世界中遨游陶醉一样。

主持人张平：这就是咱们这个乐团做的一些工作，公益性这样一种音乐普及的工作。这支乐团真是年轻，这个乐团里的乐手，我看都非常年轻，基本上都是80后。

邓京山（杭州爱乐团长）：今年应该是平均年龄27岁。

主持人张平：只有27岁。

邓京山（杭州爱乐团长）：这27岁的计算方法是把我的年龄也含进去了。

主持人张平：就这么一支非常年轻有为的乐队，我在想了，咱们杭州应该说在杭州爱乐乐团，打造上政府非常重视，为什么要把这么一个古典音乐，作为这么重视的一个工作在推，同时咱们爱乐乐团，正在做这么一个普及工作，古典音乐给我们的生活，给我们每个人，包括给我们城市，它到底有些什么意图，我们要做这么多的工作，我想问一下小谭，你是古典音乐的爱好者、乐迷，你觉得古典音乐对你来说，有什么样的作用吗，你为什么那么喜欢它呢？

谭景深（乐迷）：因为我一直觉得古典音乐，对我的工作学习它，告诉我一些很抽象的，一些哲理一样。就是说因为我以前是，自己比较爱好数学，我发现古典音乐里面一些，里面的结构非常让人感动，它把一些很抽象的东西，能够启发我在其他工作中的灵感。

主持人张平：那他已经是对古典音乐，理解的非常深的这样一种乐迷，从哲理上来理解，那么你听了古典音乐以后，是不是对你整个人的熏陶陶冶，比如说我是不是对认识事物也好，处理生活问题也好，包括你的各方面，它还有点作用？

张耀忠（乐迷）：有有，有时候有。

主持人张平：豁达 或者是平心静气，或者是怎么淡定。

张耀忠（乐迷）：对，那都有。你要听豁达的话，听贝多芬的音乐；你要听比较平心静气的话，听德彪西印象派。

主持人张平：它对你生活态度有影响吗？生活态度有没有影响？

张耀忠（乐迷）：这应该说是潜移默化的，你说是一两句话，或者是具体的描述，那不能描述的。

主持人张平：好的。

邓京山（杭州爱乐团长）：所以为什么杭州有那么多的家长，喜欢自己的孩子，从小就去学音乐，其实它是一种感觉，提升他的事物认知度，熏陶 慢慢的熏陶。

主持人张平：翁主席，我们音乐家协会的主席，你说这个古典音乐，对我们生活到底有些什么益处，为什么大家都在要普及它，好多对它要呼吁，要普及它 要认识它。

翁更持（浙江音协主席）：我们应该这样想。西方的文化也罢，各个民族的文化是很多，但古典音乐，中国有个交响乐队，这种形式它可以比较集中的，传播到我们，使我们杭州人，我们中国人他的思维空间更大。也有可能他的认识空间，思维的空间，心理的空间，都会更大。我们的创造性从哪里来，创造性不是凭激情的，它需要思维空间，要有想象的能力，这些音乐好的东西为我们所用，它也是一种滋养。

主持人张平：就你有创造力的一种滋养的基础，张老师皱着眉头一直在思考，你这么多年就沉静在，这样的一种音乐世界当中，我想你的生活，你所有的那种感受，更加是不言而喻了。

张建一（歌唱家）：他们刚才在讲的，我也在想一个问题，刚才阿更说的，我们要开阔我们的视野，因为不同的一种文化，不同的艺术就是一种不同的思想，尤其像现在我们欣赏交响乐，也是丰富我们的一种生活。当然我肯定不会想到数学这个，因为我对数学是数学盲。但我觉得确实是丰富我们的，我今天可以去听话剧，明天我去听交响乐，我甚至过几天我去听听越剧。因为每个艺术都有好的东西，可以吸收，然后等到东西方文化在交融的时候，也是我们最成熟的时候。因为每个都有它的，闪光的东西在一起。所以我觉得我们欣赏交响乐，欣赏歌剧，其实简单一点就是，丰富我们的一种生活，丰富着我们一种文化的选择，我们才可以在平台上来说，我们达到一个国际水平了，是不是，你说是不是这个理。

主持人张平：非常有道理。今年的时候我们杭州提出两个口号，也不是口号，就对这个城市的一个定位，它叫东方品质之城，幸福和谐杭州。

张建一（歌唱家）：所以从这一点可以看出，杭州政府确实在这方面，它的视野很高，它通过国际性这样一个城市，所以应该看到这一点我认为是。

主持人张平：其实我们在想，这几年对古典音乐这样的推广，是因为可能这个语言相对我们来说，相对还陌生一点，但是我可以提供一个，可能性让你可以选择。但是我怎么有可能呢，就必须你以身去做，爱乐乐团的成立，包括你们不断的在推广，包括张老师参与来做这次演出，他其实都是做这方面的工作，给大家选择更大的可能性。

张建一（歌唱家）：在1994年华盛顿歌剧院，演法国歌剧《浮士德》。那天晚上克林顿来看我们演出，同时在林肯中心还有一个剧场，正在演一个很有名的，唱流行歌曲的，票子抢的买都买不到。最后他还来到我们这里来听歌剧。我知道他并不是那么懂歌剧的，他为什么要走到我们这个剧场来听歌剧，体现一种什么，体现他这种文化层次，我尊重艺术家，说明这个什么问题。他们也是在重视这个高雅艺术。

主持人张平：所以在这方面的意义，我在想刚才张老师，这样的一个谈话当中，我们可以有点信心。其实像古典音乐，像这种经典的这方面音乐，在西方依然也是有这么一个，非常重视的其实他们。如果他重视，说明它并不是非常普及，就接受度。

张建一（歌唱家）：没错，你看打个比方。尤其在美国，它也是在普及工作的，就是很多年轻人，包括现在可能年轻人，接受这种现代的东西，你说他普及，还不如说他想打开这个市场，让更多的人有经济收入。他对高中他去做讲座，声乐讲座，歌剧讲座，然后在歌剧演出之前，他要开讲座，怎么去欣赏歌剧，怎么去欣赏交响乐，就是说这些剧组，这种形式我们想想，是他们自己本身的一种形式。在西方的话，它依然也是目前这个局面，我说大都会歌剧院，它是全世界歌剧院座位是最多的，四千个座位，然后它的票房是，全世界票房最高的，因为它四千个座位都卖完，而且它现在票价也很高，好多票子一般都是将近三百美金，但是它每年下来，票房的收入只是在它支出的40%，还有60%都要贴。所以演一场歌剧贴一场歌剧，为什么他们也要这么养的。他要体现一个文化品牌。像维也纳国家歌剧院是这样，它每天晚上演出，有很多票都是被，国外的一些旅游团给包去了，他们到了维也纳来玩，我一定要到维也纳歌剧院，去听听因为歌剧的，这也是一个项目。因为它成了经典了，哪一天我们杭州成了全市的经典，到了杭州市玩了西湖，今天晚上我要去听杭州爱乐乐团音乐会，你这个也不会很远的。

主持人张平：我们都看得到，好的，说了这么多，不管它怎么样，它现在整个局面就是说，可能这种经典的，古典的这种音乐形式，在西方世界依然也处在一个。

张建一（歌唱家）：高雅艺术是代表一个民族的水准。所以我刚才说我们现在的国际交流，我们怎么来体现我们，才是与国际接轨，我们只有用这种方式，用这种语言来交流。现在话又在说回来，如果政府不重视的话，完全去靠拉赞助的话，你怎么去补救它，怎么去推广它。

主持人张平：从另外角度也反映了，它现在整个在全世界来说，它可能处境都不是非常容易。

张建一（歌唱家）：不过我们现在中国是最好的时候。

主持人张平：中国反而是最好的时候，现在全国各个省，就我了解到，现在全国各个省都在组建交响乐团。

主持人张平：说了这么多，其实我们爱乐乐团也是在做努力，做了非常多的工作，其实很多的市民，他们其实也爱护我们这个乐团的，大家也想了很多点子和一些建议，说怎么样能够把这个工作，做得更好，比如说杭州这个城市，它虽然风景很美，它文化底蕴很厚，同时这些艺术形式，在杭州也很丰富，高雅艺术也很坚强 就很棒，到杭州来玩，我还能听听高雅艺术，也是一个旅游的内容，这就很理想了这个城市，那就是东方品质之城，幸福和谐杭州，所以我们一直在这样去普及，这样去做，一直这样去坚持，我们办交响乐团。

翁更持（浙江音协主席）：除了大家刚才所说的，提高品质 介绍西方文化以外，其实更重要的，让我们有个乐团以后，我们就有可能，有中国人自己音乐的表达，自己的原创，这也是我们将来要努力的目标，其实爱乐乐团已经在这样做了，他们弄个西湖，奇趣西湖，不久的将来也有可能，也有很多自己的歌剧。

张建一（歌唱家）：以我二十多年国外演唱工作的经验，我真是觉得，学西洋是我们一种学习和借鉴，我们真应该去发展我们自己的交响乐，我们就要有平台，我们有自己的交响乐团，我们有自己的好演员，一切后面才有可能。

主持人张平：一个国家一个民族要强大的话，文化是重要的，而文化当中最重要的就是，我有我自己的语言，我可以跟其他的，强势文化可以对话，毕竟他们也能听得懂我在说什么，他们能够听得懂 能够该留，这可能是最高的一种境界。

就是我能够对它进行交流，用你的语言说出我们想说的东西，其实用西方的音乐，来解释我们中国人交响乐团原创作品。我们包括你邓团长任重道远，有很多工作要做。

主持人张平：到底该怎么做这些工作，我想邓团长很想，听听大家的建议，我们先进段广告，广告之后我们来听听，大家有些什么建议。

主持人张平：广告回来接着我们刚才这个话题。刚才有很多人包括张老师，有很多好的点子。

张建一（歌唱家）：这不是点子是种感受。提点建议，阿更刚才也说了，我们一定要有自己的东西，我真是很赞同这一点。

主持人张平：其实就这个话题我们先在网络上也进行了征集，网友们也有好的建议，想讲给大家听听，我们有请网络观察员给我们讲一下网友们的一些看法。

网络观察员：好的，主持人，杭州爱乐乐团是杭州本土打造的乐团，无论怎么说，都应该和市民贴近再贴近。至于怎么做网友们，给出了很多好主意。网友一只耳朵说话认为，先要演奏一些知名度比较高的，又很通俗的世界顶级作品，比如说《卡门》就非常合适。网友高山流水说，一提到古典音乐，印象往往是古板、陌生，还有遥远，其实这些都是错觉，杭州爱乐乐团要充分利用跟大剧院合作的机会，千方百计把市民百姓吸引到剧院去，相信去过剧院的市民，就会慢慢喜欢上音乐，就会产生更多的兴趣。网友潇潇洒洒认为，乐团走出去也是非常的重要的，在大专院校城里，音乐教研室帮助一些有兴趣的大公司成立爱乐兴趣小组。网友爱天堂则有一个非常大胆的假设，它希望爱乐能收购或者是创办一个专门的音乐频道，为杭州打造高品位的，纯音乐调频。不知道在场的各位，意下如何呢？好，我这里情况就是这些，谢谢。

邓京山（杭州爱乐团长）：我们这个翁主席说说得好，有个音乐频道，说得很好但是操作起来很难。中央音乐频道都很难，非常难。其实我们在说，其实很多伟大作品的诞生，张老师因为在国外，应该比我更懂，你知道我们很多西方的作品，它都是委约作品。比如说贝多那些奏鸣曲，它是某某公爵，它娶亲晚会上预约的，是为了什么庆典上写的，还有那么多罗马狂欢节，也是为了一些节目，也是命题预约的。预约很重要，让作曲家有个平台，作为一个作曲家组成的音乐，胡部长我们一直都在想，因为我们也要建立自己的委约制度。我们现在也准备实行这样一种制度，委托和约定的那种。

张建一（歌唱家）：这个好象杭州也在做。

翁更持（浙江音协主席）：西湖就是委约。坚持做下去，十年以后你看看，你说我们没有自己的表达，我们将有几个小时自己的交响乐。

主持人张平：张老师你在国外生活这么多年，你觉得在西方，他们有些什么好的做法，也可以跟我们引进进来吗？交响乐团，歌剧院都是怎么做的，包括经费的来源。

张建一（歌唱家）：经费的来源是这样的。美国全部是财团赞助的，国家一点不给的。欧洲以前也都是国家的，现在我这句话也说过，大约也就十年了，他们大概是一半一半，国家出一半财团出一半，有些基金会。除了这些以外，国家有一种税法上的优惠的，尤其像美国，如果说你去给了，你把这笔钱你当作是给钱，给交响乐团高雅艺术，你去赞助他们以后，你这些钱全部免税的。

主持人张平：这是非常好的一种做法，这个我觉得是非常好，我觉得如果浙江可以参考的话，其实我们也可以做这个。这个因为对企业来讲，也是提高它的形象，而且还有一点更好的是，让全社会可以来关注你这件事情。我觉得倒是非常好的，一种途径和手法，如果光靠政府的话，可能有时候政府压力也很大，因为它管的事太多了，如果说能够把社会组织，比如说基金这种引进的话，也不完全是钱。

张建一（歌唱家）：我相信杭州市这个城市，养一个歌剧院是一点问题都没有，真是一点问题都没有。不是这个问题，关键是让财团，让整个社会来关注这件事情，主要是这一点我认为。

主持人张平：两位乐迷你们还有，什么好的建议没有，给我们邓团长提一下，我希望爱乐乐团，能够更多的走进，像每天的高校 下沙校区，这样的话对我们普及来说，会好一点，因为我们以前，因为我第一次来大剧院听音乐会，交通上是有点不方便，听完音乐会听的很高兴，听到十点钟然后一想怎么回去，公交车又没了，到市区还要转来转去，这样子就有点不方便，我希望能在大学里面，能够多成立一点社团，大家推广一下，自己组团一起去，一个专车接送什么的，为我们来听得话，可能能会方便一点，这是一个，我觉得公交这个事，确实是一个问题，交通问题解决是很重要的问题，很多人提这个问题，完了以后九点半，匆匆忙忙要去赶车，现在有两班是专车，公交公司专车，远远不够，大剧院这个地方，不光是音乐会的问题，其他都是一样，所以我们最近也在思考，跟我们市里面的有关方面，我们在去做一个报告，做一些疏通，希望能在大剧院的周边，能够开通一些交通公交线路，这个是一个外部环境要创造好，对对 这是你的意见，这位呢 你还有什么建议吗，感觉好像杭州爱乐对自己的宣传，向杭州市民的宣传，好像是不大够，除了那些音乐的爱好者，发烧友肯定是盯牢，你杭州爱乐乐团，但是除了这个群体之外，其他人了解的不够，现在我们没地铁，我在蒙蒂黑地铁电梯边上，他弄了很多，海报，不是海报 它是小册子，像信贷一样的，一张纸两张纸也有一本的，两边都是电梯上下的就是像地铁的，国外这种东西，它放在路边上很多，就像宣传册一样的，对对 都小的，都是一些信息，你要下来到地铁先册子，他刚才讲的意思是，你的来源在宣传上，再多花点钱，宣传力度再加强，加强力度公共场合，不光是在杭州，在全国各地在全世界，音乐会 你一块钱一张票价，有很多人他不敢相信，从来没有听说过一场演出是，一块钱的票钱，我是知道这个情况，你这个普及是，乐团贴钱也好 政府贴钱也好，一定是贴钱贴进去，这个是非常好这个形式，但是一年以前，很多市民他不知道，说明你们的宣传还不够，宣传力度还要加大，很多人就是感觉到说得不大好一点，你是不是在忽悠我们，写一个什么是，一元钱交响音乐会，在网上发布，就是利用各种手段要多宣传，像我们圆桌会经常来上一上，多和大家说一说，我建议你们杭州爱乐，在社会上成立一个，业余的合唱队先，慢慢向专业发展，慢慢向专业转型，到时候唱歌剧 唱青山剧，有时候还需要得到方方面面的，一种支持，我倒觉得张老师这个点子非常棒，我们政府的领导也跟我讲过多次，希望能有这样的一种，但是这需要培育，好的 还有什么建议吗翁主席，作为一个专业，从专业的角度来看的话，记得杭州爱乐刚成立的时候，我们原本不是有个浙江交响乐团，乐团也是需要竞争的，现在的结果就是，在一个城市有两个乐团，他们互相在比，他们两个水平都越来越高，这样的话因为此起彼伏，其实两个乐团不多的，柏林歌剧院就三家，交响乐十几家，维也纳也是歌剧院三家，巴黎也是歌剧院三家，纽约也是 很多，你可以想象，这很有好处，因为这种良性的竞争，只能造成我们社会，我们的市民们都能听到更好的音乐。

好的 非常感谢各位嘉宾，我觉得特别要感谢我们的张老师，您为杭州带来了这么精湛的，这么美的艺术，而且你确实也很辛苦，而且两期上我们圆桌会，也是身体力行来为我们，推广能够支持，因为他是我们家里人，他也不断地在鼓励，我们的爱乐乐团通过你的身上，所以我们还是用掌声，感谢一下我们的张老师，我们希望你经常回来好不好，一定 我每天都回来现在，每天都回来，也非常感谢各位嘉宾，我们想我们大家共同努力，我们也期待着不久咱们爱乐乐团，又会给我们一个惊喜 好不好，谢谢各位 也谢谢电视机前，观众朋友们收看我们期节目，让我们一起来爱护我们这支队伍，爱护我们这个乐团，让我们大家共同来，享受这些美好的艺术，好 再见。