5月7日：三江两岸，怎样让我们的生活更美好

前期回顾

解说：三江两岸黄静旅游线正式启动。自然景观、历史遗存和风情小镇交相辉映。

赵弘中（市旅委）：就是要把这条线路打造成一条跟长江三峡、桂林山水相媲美的水上景观旅游线路。

解说：冷热县市抱团促销，能否可行？

周少雄（杭师大）：中间的五县市我们中间这个五县市旅游虽然是有发展，但是还没有进入兴盛旺市的这么一种格局。

赵弘中（市旅委）：杭州发展城市旅游要统筹城乡我们就考虑要把我们城市旅游和乡村旅游结合起来。

解说：三江两岸，怎样让我们的生活更美好，《我们圆桌会》今晚关注。

主持人郑煜：观众朋友们大家好，欢迎收看《我们圆桌会》。昨天我们和大家谈了谈有关于杭州推出了“三江两岸黄金旅游线路”。这条旅游线路打造对杭州这座旅游城市带来了一个积极深远的影响。今天我们节目，将继续关注这条线路，那么在节目开始之前，依旧关注一下本期嘉宾。

嘉宾介绍：杭州师范大学区域谋划与经济研究院院长周少雄；三江两岸现场办综合协调组组长骆荣强；杭州市旅委规划发展处处长赵弘中；浙江省中青国际旅游有限公司市场部经理蒋斌；建德市商务旅游局副局长刘光星；市民方扬帆。

主持人郑煜：好，感谢各位的到来。在昨天我们节目当中，我们最后讨论的事就是这个三江两岸整治给沿线的居民的生活，包括他们的生态也好，包括他们的居住环境也好，带来很大的一个改变，带来很大的实惠。那么然后我们就说了，这个三江两岸，这个黄金旅游线路，这条旅游线路的推出，对两岸的居民，又会带来哪些积极的作用呢？

周少雄（杭师大）：桐庐有个叫做芦茨湾，它有个村子，这个村子其实还是很有底蕴的，是当年芦茨，是唐代的诗人方干，他老家就在这个地方。可见这个地方是出诗人的地方，是诗情画意的很好的一个环境。那么现在的话，随着三江两岸的整治，随着这个旅游休闲的进入，这些芦茨湾的老百姓，包括有些是外地，就是原来是北漂的，在北京的，芦茨图他主人就是这样。那么他们回到了故乡，适应市场这种需求，来进行旅游休闲渡假，乃至于一些现代服务业的一些产业的一个打造。那么实际上就是我们可以看到，随着这个环境整治，随着休闲人群的进入，这个三江两岸原来有些地方，可能是很冷僻的，很孤远的地方。它现在也有一种发展的生机，其实它就找到了一个发展的道路，它实际上是抓住了一个杭州城乡统筹发展的，一个重要的载体。那么有了这个载体以后，我们就通过三江两岸，把杭州的五县市区都带动起来，老百姓在这过程中，可以找到很多自己发展的，一些机会。

曹工化（评论家）：我们刚才讲旅游。对旅游来说，它们是被我们开发的旅游产品，那么对他们来说，他们就得到了我们很多的消费者资源，消费人群就送给他们。其实这句话叫，我们城市是被他开发的市场。那么消费者你进入之后，对他有什么好处呢？那么我们讲了当然是很多产业链都发展起来了。本来是没有的，本来比如说他要卖个蔬菜，卖个鲜花，他要送到城市去，现在人家都到他家门口了。那么还有个非常重要的一个因素，我们现在讲倒逼了，那实际上这么多消费者，涌到他那里去的时候，倒逼他的业态不能传统化，倒逼他的业态现代化，你必须现代化的业态液态，才可以满足现在消费者的需求。你不能保持原来那一套，如果是没有这个消费者去倒逼他，他比如说要开发的一些产业，他还是传统业态，不是现代的，那么你必须以现在的业态，来应付现在的消费者，满足现在的消费者需求。那么当业态转变成现代化的时候，那么很多他的生活方式，他的思考方式，包括他的行为方式，包括他的生产力的提升方式，都要现代化。

刘光星（建德商旅局）：就是建德这方面，它的感触就更深了。就是我们去年，也就是2011年，我们实际上还没有正式启动，这个三江两岸联票的这项工作的时候，我们实际上尝试着推出了，这个草莓采摘游跟柑橘采摘游，实际上这个效果非常好。去年我们是光草莓人次，就是通过草莓采摘游，通过来采草莓的人次达到了5万以上的人次，这个跟以前相比，这个政府是非常明显的，莓农是非常高兴的。

主持人郑煜：就是我们在所有在沿江两边的人，在这个事情里边，息息相关的人，我们感受到了，那么接下来我们来看看一个片子。这个片子是我们的市民就对这一条黄金旅游线路，他们对这个事情，他们是怎么想的，来，看一看。

VTR

解说：这个五一杭州整合推出了“三江两岸”黄金旅游线,假期，不少市民亲近自然山水、走进美丽乡村,许多人表示，以前对“三江两岸”旅游并不是很了解，今天看来，真的很不错。

市民1：那是真不方便，现在一天时间，这里富阳玩好桐庐也好玩，这样旅游路线肯定很可以的。

市民2：不要像以前自己去找，现在就是通过集散中心然后一票联了。

市民3：风景的确不错，一路上的风景，然后特别到了这里。

解说：记者也随机调查了一些市民和来杭州的游客，大部分人都对条黄金旅游线产生了兴趣，但是许多人近期内并没有去这些地方出游的计划，其中很重要的一个原因是大家对这些景点并不了解。

市民4：你刚才说的那些地方我都没听说过，我可能要自己去了解一下可能才会去吧。

市民5：我得先了解了解。因为你刚才说的这些地方我不太熟悉，以前也没听说过。

市民6：我觉得它宣传力度不够，现在我们都不清楚。

解说：另外，联票只针对团体发行的做法也让很多喜欢自驾游的人打消了跟着联票出游的计划。

市民7：我觉得这些地方离杭州都比较近，不需要那个旅行社去。

市民8：跟团不喜欢。

市民9：不喜欢跟着团去。

市民10：我不太喜欢跟旅行团因为旅行团基本上玩不到什么。

主持人郑煜：好了，这是我们这个记者在街头采访的，随机采访的一些情况。我想问一下在这里，因为这条线是五一，我们是正式推出了，我想问一下蒋经理，就是在五一期间，就是从你们这个旅行社，了解的情况，掌握的情况来看，去三江两岸的景区游玩的人，多不多？

蒋斌（省中青旅）：单纯从五一节的角度来讲，我觉得就是说有团去，但是不是说一下子一个井喷，我们说小长假突然一个井喷，我觉得有它那种。而且很多客人来咨询，就说有三江两岸的组合的套票或者怎么样，那么我们可能因为时间的关系，可能设计了三条产品。那么客人走了三条线路，那么他可能现在我想报你，第四条产品、第五条产品，是这样。

赵弘中（市旅委）：最近我们在加大三江两岸黄金旅游线的推广力度，这个月5月7号，我们市领导要带队，我们旅游企业，向我们全国各地推销，就南北大促销。那么从5月下旬开始，我们还要开宣传三江两岸，旅游线路的大篷车，就在我们杭州、浙江，这些大城市、大中城市，去巡回宣传。通过我们旅游社的促销，就旅行社如果推广，我们三江两岸的线路，就我们市政府给予奖励。就这个作为我们联票，推广我们三江两岸，联票线路的时候，我们作为一个奖励措施，就是你为三江两岸做了多少促销，吸引了多少游客，我都会实行奖励。

蒋斌（省中青旅）：旅行社我们会大力去宣传，那么结合政府层面，就说一些宣传途径我们去宣传。那么反过来讲，如果政府有奖励，实际上最终并不是我拿到这个钱，我作为利润，实际上也是反过去，我投入经营产品设计开发，以增加更多的客源。

赵弘中（市旅委）：也是为游客服务，就主客共享为游客服务，让更多的游客知道三江两岸，喜欢三江两岸。而且像黄公望，我们原来黄公望老先生一样的，就是喜欢到我们三江两岸，去旅游、去休闲，最后住在那里，就生态宜居效应。

刘光星（建德商旅局）：因为我们如果说在所有的平面媒介上或者电视媒介上面，都能够看到关于三江两岸的这些线路的推荐，那老百姓也就注意到了。如果我们这些旅行的推荐，你们都没有这些线路，老百姓看都看不到，他根本就无从谈起，这是很重要的一个宣传。那么还有一个层面，就是我们这些景点本身，也需要去宣传。因为你本身这些景点，你比如说你的客源市场在哪里，你需要做一些文章。你比如说深入到社区，深入到企业，深入到学校，你也需要做一些宣传。那么只有这样几个层面，一起努力下去，才能让大家知道，我有三江两岸这个产品，有这个线路产品，才能知道三江两岸线路产品里面，有哪些景点。

曹工化（评论家）：那么我们的传播，传播应该怎么传播，我想我们还是停留在，大众传播的这个粗略的层面上。现在是分众传播的时代，产品是要分众传销的。就刚刚周老师讲，要多元化营销。我们现在还是三江两岸是一个产品，黄金旅游线，和什么长江、桂林，这是大众营销，我们现在分众营销。比如说我简单地讲一讲，比如说我们的自然风景，我不说了，自然风景当然有很多组合，就是人文生产资源好，它有多种多种组合的。你不要说我们这里又是黄公望，又是桐君山，又是严子陵，其实要分众。比如说要一个主打的结点，然后再配套上去，比如说是文学，现在文学不能讲，每个人都是文学爱好者，都要发微博的，比如说可以从南北朝的吴均，到唐代的芦茨镇的诗人，一直到岳大夫，那么这三个是主要的结点，那么其他再配套，可以有这个。

周少雄（杭师大）：三江两岸真正的推行问题的话，我觉得从我们成功的经验来讲，它其实要走的是一个叫热点化的这么一个方法，热点化的这么一个道路。这是什么概念，这个热点化其实就是说，我们要不断地根据社会经济，社会政治、文化各种不同热点，把它结合起来，来进行三江两岸新产品的推出。比如我举一个例子，马上就会有一个新的电影叫做《富春山居图》，这个电影是刘德华主演的，很快就要开始上市了，这个当年我们推西溪的时候，做了《非诚勿扰》的这么一个影视推销这么一种方法，那《富春山居图》它本身是一幅，著名的一个名画，同时它又是一个两岸有一份图是在台湾，那么就是两岸的一个文化，交流的重要的一个关注点，再现在加上又有新的电影，这个电影我们大家都拭目以待。这个电影到底多少好看，景观到底怎么样，但通过这些东西的话，肯定一下子就是富春山居，三江两岸的这种美丽景色，在大家的眼前展现，它就一亮了。我觉得后面有很多这样的热点，那么围绕这个热点来做的话，那么三江两岸就会变得，越来越为大家所熟悉，越来越为大家所关注，那这个市场慢慢就热起来。

分提要

解说：畅游三江两岸，是自由行还是团队游？

方扬帆（市民）：我肯定喜欢单独旅游。

赵弘中（市旅委）：一般的话它首先是团队进入。

曹工化（评论家）：我们可以提供一些半自由行的这种服务类型的产品。

解说：三江两岸，怎样让我们的生活更美好，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人郑煜：刚才就是说通过，赵处和骆处你们两个说的，一种就是线下的，一种推荐的形式进行推广，还有一种就是通过媒体的介质，来进行相互结合，来推广三江两岸这么一个情况。那么在这个过程当中，我们电视宣传方面，我们看到在街头采访的时候，有人说到了，这个地方我不太愿意去，就是团队报名去旅游，我更愿意是自主旅游，喜欢自由行。那么在这个过程中，我想问一下扬帆，假如让你安排到这条线上去，你喜欢自己单独去旅游呢，还是报团。

方扬帆（市民）：我肯定喜欢单独旅游，我来解释一下，我对这个三江两岸套票的政策，我个人是这么理解的。它可能对于大杭州，甚至对于浙江省内的游客，不是具备很大的吸引力。因为它有很多的前置条件，第一个要跟团，要团队数量；第二个的话必须有导游，就等于说你不可能，就是像咱们现在几个家庭，自己组织去那也不行，必须要有真正的导游；再第三个的话，你要进行一个很密集的，一个行程的安排，省内的游客实际上，对大杭州的几个景区，可能平常就有一定的涉猎，他不会愿意为了你这个套票，再去重新玩一遍，所以我个人觉得，这个套票的对于省外的吸引力，可能会更大。

刘光星（建德商旅局）：我倒认为目前这个时机，可能自己去旅游这个时机，还不是太成熟，为什么呢。因为现在我们这些单个的景点，本身就是可去，就是可达性还不是十分成熟。你比如说我们建德，你沿杭新景高速过来，你可能连建德这个指示牌，很多都看不到，只有到了建德里面游才能看到。然后你进入到景区以后，你又涉及到门票，而且我们的这种自驾车，或者自助游的旅游者，他往往都在节假日，是旅游高峰的时候，那么你就涉及到定房很困难，甚至你要找一个吃饭的地方你可能要排队。那你肯定没有一个旅行团来得方便，那么我倒在设想，如果说我们真正遇到，经过三五年建设好以后，那它的这种功能就达到了。

周少雄（杭师大）：就这些景点过去的习惯，他其实自己有一种问路的，网络性，游线网络的，就是他是通过这种高速，和自驾为主的。

赵弘中（市旅委）：当然我们现在是沿着三江两岸，就沿江来进行一个组合，那这个组合在过去是没有的。那么在这样的组合过程中，景点景区它也有自己一个慢慢适应或者说是调整到这一种新线路场景的过程中来。就是我们当时在考虑，推出联票的时候也考虑，到底是推团队的还是散客的联票。那么我们认为，旅游产品的开发，它有个规律的。一般的话它是首先是团队进入，把这个市场做旺，带来大量的人流、物流、信息流，这个之后当地政府或者是企业，对这个地方的信息跟着了，他会投入旅游基础设施配套，配套了之后道路标识标牌，道路的标牌系统，乡村旅游的名说，城市里面的宾馆。这些设施都完善了，完善了之后我们的自助游客，就可以无障碍地进入了，同时我觉得这个也是相辅相成的，有很多点现在也具备了，我们散客进入的条件。团队我们下一步，肯定是要推出更多的联票，三江两岸的联票，同时我们也会在条件成熟的时候，对散客推出更优惠的价格。

周少雄（杭师大）：我们并不是讲说，推这个团队的联票就大家一定是团队去的，它其实还是多元的，游客的选择是多元的。所以我们完全对于团队和散客是并举的，我觉得可以是封闭和开放是结合的，什么意思呢。就是有些地方是买票的，有些地方我们本身就是不买票的，有个自然而然的可以开着车，可以骑着车可以去步行，到那些美丽的乡村，漂亮的城市，特色的产品的地方去。

曹工化（评论家）：刚才我们都在讲团队和散客，那当然作为我们，新的旅游产品的营销来说，肯定是宣传团队。你散客要召集要传播，很麻烦的，弄几十人，他一弄就一车，一弄就一车，一个团队的人，那么他们团队的人，只要人进来了，他本身就回去有一个口碑。那么现在还不用回去，马上微博就上去了，这个对。但是我们还有一个思路，我觉得是我们并不要把旅游产品单一化。就刚才周老师说的多元化，并不是要么是团队要么是散客。我们可以提供一些，就是半自由行的这种服务类型的产品。那比如说刚刚他说了，我们几个家庭去的话，我们不要导游不要什么，那可以的，你比如几个家庭去的话，你比如要车，要一个大车，你没有吧，我们可以提供这个车，我们可以提供司机，路线你们也可以自己选，那我们可以提供门票服务，提供你的住宿安排。刚刚讲你如果散客出去，吃住都不方便，那我们可以给你预定好，吃饭的地方，预定好你的住宿的酒店，那还有一个司机，他对环境比较熟悉的，可以提供这些，半自助游的这些产品，我觉得这种可能会，吸引人更多一些。

分提要

解说：黄金旅游线还能怎样改善？今年后要如何打造生态城乡？

赵弘中（市旅委）：我们接下去再马上退出D线、F线。

骆荣强（三江两岸现场办）：我们在旅游配套元素上面，可能就是打通水上旅游线。

周少雄（杭师大）：那我们一直可以进到千岛湖。千岛湖又可以进到什么地方，走到黄山到深度。

解说：三江两岸，怎样让我们的生活更美好，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人郑煜：这个是我们微博上，网友给我们留言的，他说了这些线路上，有些很好的景点，并没有包括在三江两岸旅游线当中，能否考虑提高三江两岸旅游线，景点的品质和数量。言下之意就是觉得，有些地方品质可以再提升一下，数量也可以再多一点。那么从目前我们所掌握的信息，这个数量目前好像是20个景点，对吧？

赵弘中（市旅委）：我们这四个县市，一共有100多个景点，100多个景点，旅游资源是更丰富了，很多历史文化景点也更多了。那么我们在这个，联票当中呢，我们在这100个景点里面，经过我们跟旅行社，跟当地的旅游部门景点协商之后，我们第一批就提出了21个景点，把它归纳到我们三条，ABC三条联票线路里面去，那么这是第一批。下一步通过我们的宣传，我们的市场反映比较好，我们接下去马上再推出，D线、F线，而且里面可以组合，组合成几十条线路，上百条线路，可以任游客和旅行团队来组合。

蒋斌（省中青旅）：三江两岸实际上不同的点，就像现在的ABC景点，它实际上产品是不同的。那么我们不希望说，就是这个游客也不能接受。我今天早上带他去西溪湿地，坐了个船，下午带他去富春江去坐了个船，或者第二天在千岛湖又坐了船。那么其实我们是有一个节奏的，设计产品时候，是有一个不同元素的组合。那么我们希望就是说，可能有一些人文的东西，比如黄公望隐居地，龙门古镇这些是人文的，那么有自然山水的可能七里扬帆，或者说大奇山这些是人文的，那么还有一些甚至说以后，包括农庄，农业旅游，甚至工业旅游，千岛湖可能什么农夫山泉去参观。那我觉得不同的元素，把它组合起来，这样的话我们第一个，我们能够设计更丰富的产品，那么消费者选择余地也大。

主持人郑煜：假如要把这条线，要做得再强再大的过程当中，是不是在今后的配套设施上，或者说三江两岸的工程设施上面，还需要花更多的时间和精力呢？

赵弘中（市旅委）：就我们四个县城，就是配套布局了星级酒店。像我们千岛湖五星级酒店，不光五星级酒店，光五星级酒店还不够，我们还有几十个美丽乡村，乡村旅游点也有名说，就是让游客住到我们农家里面去。不要以为就是农村，乡村旅游就是地段的旅游，其实乡村旅游，是旅游发展到比较高的阶段，里面的一个高端的产品。那么让游客可以在山间休闲观光，再还有就是我们带绿道里面，我们要布局我们的驿站，在驿站里面有基本的停车设施，有基本的了解当地人文历史内涵的东西，还有一些休闲的，喝喝咖啡、喝喝茶。像这种驿站，在绿道当中多少公里会设一个。一般的话是这样的，一个县是设两个一级驿站，两个一级驿站，它要有上千平方公里的停车设施，还有一些简单的餐饮设施，那么十公里二十公里，有个二级驿站，二级驿站就解决平常的换乘。比如说自行车、汽车的换乘，这些设施，那么这些设施都到位了之后，我想就三江两岸，就完全能够成为一条，休闲旅游的黄金带。

主持人郑煜：今后的工作方面推进当中，三江两岸办会在这些方面，这条旅行线上，这个路上面，这条线上面会有什么样的工作呢。

骆荣强（三江两岸现场办）：我们在三江两岸在整治上面，很重要一条就是旅游开发。旅游开发上面实际上，就我们前面赵总提到的，这条绿道系统，也就是一个慢性系统，也是提倡一个慢生活系统。城市的节奏很快，要吸引绿道驿站，美丽乡村也好，农家乐也好，它都是一个慢生活的概念。那么我们在旅游配套元素上面，可能就是打通水上旅游线，一个最主要的元素，就是旅游网的建设。就现在从现有依靠陆路为主，要转到水路联路，这种自由组合的方式，我可以选择从杭州的码头上船，然后我可以坐到富阳的黄公望，可以上岸，然后走一小道绿道系统，然后又可以照着麓山码头，重新再可以上船，就可以自由地组合。那么这里面现在有个结点，就是一个旅游码头，旅游码头我们现在的规划是，要把一部分货运码头，就近转型升级，改造成为旅游码头，把这些旅游码头元素，跟农家乐、驿站、美丽乡村，把这个能够把它串联起来，形成一个一体的水陆交错的，这么一种综合的旅游综合体，和一个慢生活旅游休闲体的，这么一个目标。

周少雄（杭师大）：我想讲什么，就刚才两位处长都讲到，就我们下面三江两岸这个建设，实际上要把它品质，要大大地提升。就是过去历史上讲的，中国最好的风景旅游江是哪三条呢，一个是长江，第二个是丽江，还有其实很有名的，那是我们的三江两岸，就富春江，那这个地方我要真正打造成一个品牌质量的，这么一个特殊旅游线、旅游产品，那么它还需要很多的投入，还需要很多的时间。环境生态要整治，基础设施要加强，那后来还有里面的，各种产品要配备，然后各种业态要逐渐地丰满，这里有个品牌化的过程。因为你去看全世界的旅游里面，江上的旅游，游人的旅游，一直是大家最热爱、最熟悉，也是最多的一个产品，里瓦河、多瑙河，哪一条河流不是这样的。那么我们这个河流过去是有的，我前面讲因为当年造了水库，把这个水路断掉了，将来我们有一天这个水路，都在过大提闸，就是现在交通部建了一个工程，就是要让船能够经过大坝，通过坝的特殊的处置，就是把它两边斩断搞这个水闸，然后船升上去，一直走过去。现在可以走到富春江大坝，是很快就可以解决这个问题了。然后过去我们就沿着江又走到新安江，新安江走过去的时候，将来这个新安江大坝又解决了。那我们就一直可以进到千岛湖，千岛湖又可以走到什么地方，走到黄山到深渡，那么这样子的产品，这就叫做品牌化。这样子一个品牌，就有可能成为杭州的，真正的一个国际品牌。

曹工化（评论家）：我们在今后在加强建设的时候，我们也不要盯在一个个景点，实际上它整个带是无界限的旅游的。我们这个观念才是我们今后的观点，这是一个大的概念。如果整个带都变成是一个产品的话，就是你的进入是很好。他不一定要到景点去，那是进入的人在进入的人群，我们本来说一个景点都有饱和的，那这时候他的饱和几乎没有了，因为他可以散落在，我们整个三江两岸，几百公里的沿线上，它的容纳性更大。

赵弘中（市旅委）：在我脑海里面，三江两岸就是应该这样的，一江碧水、两岸青山，里面是白帆点点、游艇飞驰，两岸居住着我们幸福和谐的这个四个县市的我们的居民。再还有就是我们的乡村旅游，可以居住，绿道可以慢行，大家可以充分地享受，慢行生活的三江两岸旅游。

主持人郑煜：这就是一幅很美丽的画，然后也是一个很高的生活品质的一种生活方式。在这里其实我们都特别希望，就是刚才赵处说到这种状态，我们希望能从富春山居图里面，走出来，走到我们的现实生活当中来，成为真正的富春山居图。好，感谢收看本期圆桌会，再见。