【总提要】

　　香樟社区居民汪镇东：（老年食堂）这一关，大家都开始议论了。想吃的时候没有地方了。

　　香樟社区书记厉惠敏：来吃的人越来越少，品种越来越少，后来就经营不下去了。

　　特约评论员叶峰：对于老年食堂是不是每一个社区都要办。

　　浙江省社会科学院副研究员王平：日本在慢慢发展，在覆盖全国的一个配送餐网络。

　　杭州市民政局养老服务中心主任张喆：我们以后要发展的方向，不同条件的老年人，来接受不同的政府补贴。

　　闸弄口街道老年食堂承包经营者江干区海阳慧老服务中心祝慧敏：除了我可以进行一个普通的消费，我的老年人他的一些健康数据可以在我的卡里面。

　　解说：半个多月前，杭州最大的老年食堂关门歇业，令不少老年人惋惜不已。老年食堂关门背后，引发了我们怎样的思考？如何为老年食堂寻找更好的经营模式？《我们圆桌会》今日关注《社区老年食堂路在何方？》。

　　主持人郑煜：沟通改变生活，对话推动进步，欢迎收看我们圆桌会，我是郑煜，近几年杭州是，大力发展老年食堂，那么要提升老年食堂的数量，要增加它的覆盖率，但是就在前不久，也就是在半个月前吧，杭州最大的老年食堂关门歇业了，它退出了居民的生活的一个舞台，这个老年食堂的关闭，它背后到底什么原因呢，接下来通过一个短片来了解一下。

　　VCR1

　　解说：8月31日晚饭时间过后，文新街道老年食堂的经营者老袁，跟平时一样收拾好餐具，打扫完卫生，锁上了食堂的玻璃门，但是这一次关门和以往不太一样，这个号称杭州市最大的老年食堂正式关门停业了，本周三记者来到了位于香樟公寓内的文新街道老年食堂，停业半个月了，原本人来人往的老年食堂，现在鲜少有人进出，走进食堂里面，餐桌以及工作台都落满了灰尘，房间内也因为长时间不通风，有浓重的油烟味，看到这样的情景，香樟公寓内的不少老年人，都觉得很惋惜。而且表示老年食堂的关停，给他们的生活，造成了一定程度的不方便。

　　老年人：肯定不方便的原来方便。家里不高兴烧就这里买一点

　　记者：那这段时间你怎么来解决，自己的吃饭问题呢

　　老年人：这种情况只好自己烧了，没办法的

　　老年人：肯定有影响的，我们有时候懒得烧了，或者说吃力了就可以去买，早饭就没办法解决。

　　记者：你们早饭一般在这解决的吗

　　老年人：都在这解决，早上起来他们（子女）要工作，收拾都来不及的。

　　解说：香樟社区主任陈建告诉记者，文新街道老年食堂关闭之后，他们一直都没闲着。

　　香樟社区主任陈建：一方面要把充值打折卡内的余款，退还给老年人，另一方面正在进行问卷调查，了解社区的老年人，是否需要老年食堂，老年食堂已经关停了，那么对这个（老年食堂）需求，对我们辖区的居民在做调查，到底需求的比率大不大

　　记者：比率要做这个调查是用来做什么用的。

　　香樟社区主任陈建：针对老年食堂以后的去向，首先把第一步先完成，去向就按照比率来，对基本上以居民的需求，居民的意见为主，文新街道老年食堂，究竟该何去何从，如何才能让它维持正常运营，目前仍是，摆在社区干部面前的一道难题。

　　主持人郑煜：文新街道的老年食堂的关闭，引发了一系列的思考，于是我们就在想，老年食堂的发展之路，到底在何方呢，今天我们圆桌会，就来关注这方面的话题，在这里首先想问一下，我们文新街道香樟公寓的，我们的汪先生，我想汪先生您平时有没有去过，这个老年食堂吃饭。

　　香樟社区居民汪镇东：去吃过的。

　　主持人郑煜：去吃过经常去吃吗？

　　香樟社区居民汪镇东：我们带了一个小孙女。假如说我们出去玩了，就回来累了，就不想在家里自己烧了，或者有时候家里没有菜了，就到食堂里吃了，吃是经常去吃的。

　　主持人郑煜：经常吃食堂的菜色多不多，口味好不好？

　　香樟社区居民汪镇东：适应还是适应的，你说好嘛跟家里面比，要吃什么口味可以做什么口味，食堂里面呢就那么几种，品种不是很多不是很多，主要就图一个方便。

　　主持人郑煜:您觉得您会不会支持老年食堂，重新开业呢？

　　香樟社区居民汪镇东：那个肯定支持的。

　　主持人郑煜：好的今天其实，你们这个社区的书记厉书记也在，我想问一下厉书记，其实我们刚刚看到片子里面，你们还在做一些相应的后续的工作，在做一个调查。

　　香樟社区书记厉惠敏：其实这张调查表呢也很简单，上面就是一个意见征求，您同意继续办还是不继续办，只要在你同意上面打个勾，不同意就打叉。

　　主持人郑煜：所有社区里面的人都发吗？

　　香樟社区书记厉惠敏：对每户人家都发放到。

　　主持人郑煜：汪先生收到过这样的问卷吗？

　　主持人郑煜：收到过打了个什么

　　香樟社区居民汪镇东：打了个同意打勾。

　　主持人郑煜：打勾了是吗，问一下厉书记，像这个汪先生一样打勾的多不多。

　　香樟社区书记厉惠敏：大部分都同意。

　　主持人郑煜：大部分都是同意我想问一下老年食堂，在你们文新街道里面，它这个开设的这个经营模式啊，是怎么样的。

　　香樟社区书记厉惠敏：我们社区工作人员是比较有限的，基本上这个老年食堂，就是让我们通过招投标，招一家比较有资质的餐饮公司，过来经营

　　主持人郑煜：他是承包性质是吗。

　　香樟社区书记厉惠敏：对对对。

　　主持人郑煜：那为什么他会亏损呢。

　　香樟社区书记厉惠敏：那么一方面大家也知道，现在各方面人力成本啊，然后是物价成本都是在上涨的，这个是肯定的，另外一方面可能就是经营者，他的经营理念可能是，就是没有和那个小区居民的需求，可能就是比较相匹配吧，因为社区的居民总是，想在小区里面享受到，比较便宜的但是又是，但是又是菜种，菜的品种比较丰富的菜肴，但是经营者呢在经营的时候，总是以赢利为第一目的的，但是实际上呢就是来吃的人呢，发现就是跟实际上是不太符合的，所以来吃的人可能就会越来越少，然后食堂他的品种也越来越少，这样就是形成一种恶性循环。

　　特约评论员叶峰：我觉得其实刚才居民和这个社区书记的这个讲话，其实给我很多遐想，第一他的调查大多数人，都愿意说要办，那问题他是办的呀，办了以后又关门了，因此问题不是在于要不要办的问题，而是怎么办的问题，我觉得社区的调查表做得太简单，你应该做得更深入更细致一点，比如说你认为食堂应该怎么办，对不对，食堂的菜肴应该有多少个为好，口味应该是什么样的，你应该做更多的调查，而不是只是说你愿意办，还是不愿意办，还有一个其实刚才大家讲到，这是一个应急的东西，就是说其实大家对它并不是说，我非常满意只是为了方便，汪先生说这个卫生放心，但其实还有一个因素，他们都没讲便宜，一定是的对不对，比外面肯定要便宜一点吧，我不知道你们那里怎么样

　　香樟社区居民汪镇东：便宜嘛是便宜点，还一个是比较安静，不像外面那么乱，所以大家愿意去呢，也是因为这几个原因。

　　特约评论员叶峰：你看安静便宜方便，这三个是成了要素了，那么如果他再能够加一点，我的菜肴，品种再丰富一些品种多一些，是不是啊，这个可能他就从应急改为了日常，这里边是值得我们香樟社区，包括我们杭州所有，现在正在办食堂的这些社区，来思考的一个问题。

　　浙江省社会科学院副研究员王平：我个人还是觉得香樟公寓这个食堂，它的服务性质定位，到底和由市场化提供的，商业化运行的餐馆之间，差异体现在哪里，刚才汪先生也讲到，对它的安全，对它环境的一些信赖，但是除此之外的话可能还有一点就是说是，相对来说价格的便宜，这几点上来讲的话，为什么一定要用公共物品的提供方式，或者说是要用建这么，一个食堂的方式来提供，也就是说它的服务差异化，到底体现在哪，我觉得现在的老年食堂，可能在这点上不是很明显的。

　　主持人郑煜：也就是说他的服务，是有待提升和进步的是。

　　特约评论员叶峰：关键是定位，你的老年食堂和外面的餐饮食堂，餐饮店以及一些单位内部的食堂，到底差异在哪里，是那更重要一点就是，既然叫老年食堂，那你肯定定位在老年人身上，那么老年人所需求的一些，特殊化的差异化的服务，你是不是能提供，包括说老年人，如果有某些方面的疾病，你能提供特殊的一些饮食的照料，或者说老年人有一些特殊上的口味，你能满足他个性化的需求，那么这样才能说你这个老年食堂，我真的有自己的特色。

　　主持人郑煜：我想问一下郑大姐还有那个魏先生还有陈阿姨，你们作为老年群体在社区里面，有没有去过这样的老年食堂，对他们的感受是怎么样的。

　　仓基新村居民魏国成：菜品不是很多，就四样五样左右，那么就是一个就是说，食堂要生存，那么他对外要经营供应的，那么中老年青年中年，来吃得比较多点，那么就是口味呢就是，因为它既要适应青年中年，又要适应老年，现在老年人相对来说，去的还是比较少一点，因为它口味可能不对我感觉，那么还有一个就是价格，原来我们价格是六块，那么现在价格是九块，那么这个也是个因素，那么老年人是去吃的人是比较少了。

　　热心市民陈文英：我是小营街道梅花碑社区，我们社区本来有个亿万家（餐饮店），亿万家我们社区是挂靠的，那里他们要盈利的了，我们社区老年人一去吃饭以后，老年人那个蔬菜要清淡一点，他们年轻人要进来吃饭，菜蔬稍微要油一点，那么价格没有什么便宜，就是100块钱给你110块。

　　支持人郑煜：我们今天有社区，有三位社区书记，对老年食堂的感受是怎么样的。

　　岳王路社区书记章丽立：因为我们社区地处老城区，场地没有，我们的老年食堂情况比较特殊一点，是挂包在一个中式快餐店，对我们老年人的优惠是这样的。

　　特约评论员叶峰：那这个实际上就是企业在做慈善。

　　岳王路社区书记章丽立：企业呢因为也有原因的，他当时要在社区里面，开餐饮的时候呢，周边居民是不同意的，社区协调那我们也社区协调，社区协调然后我跟他共建，共建以后呢他作为一个回馈社区，回馈社会的一个，对居民也可以说是对周边，居民的一种感恩的行为吧。

　　仓基新村社区书记潘莲娣：我们仓基新村老年食堂是从09年4月份开张，一直都是自主经营的，自主经营，那么这是不是享受到了市区，两级财政的补贴，对装修的资金，这些都是街道自筹的，但是民政局人社局跟残联，都给予了帮助的。

　　主持人郑煜：祝总是我们这个老年食堂里面，你是属于经营是吧经营户。

　　闸弄口街道老年食堂承包经营者江干区海阳慧老服务中心祝慧敏：其实我们目前接手的，这个老年食堂的话，就是江干区街道社区，给予我们的支持是比较大的，那首先第一个就是一个房租的问题，是完全减免的，那么第二个就是6月份的时候，我们就是对食堂整个进行了一个改造，那装修也好，还有我们的一个基础设施投入也好，也是街道社区来总体来投入的，那么另外一方面就是，我们有一个特别的地方，就是我们老年食堂，有三个工作人员一个是厨师，还有两个是服务的阿姨，有三个工作人员，是由社区提供公益性岗位，就是来等于说也是，另外一种方式来补贴我们，那坦白来讲如果说没有，这三个人员的一个补助的话，可能作为我们社会组织来讲，就是我们的整个运营，也是比较困难的。