总提要：

　　【学生家长楼梅芳】：老师让他坐在负一排。

　　【浙江图书馆教育中心主任初阳书院发起者吴志坚】：孩子是在接受教育过程中他觉得不快乐。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：有些家长他自个儿没有拿到上岗证。

　　【初中学生周弈聪】：所说的这些权威，他们的观点难道都是正确的吗？

　　【初中学生阮辰阳】：这里才叫真正的读书，以前那不叫读书。

　　【小学生陈南锦】：成功的教育，应该是远离功利。

　　【主持人张平】：你的这些理念在你学校里实行了吗？

　　【小学生陈南锦】：我两条腿走路。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：最重要的要改变我们今天的教育方式。

　　【配音】：究竟孩子们的压力来自何处？什么样的教育方式更适合孩子的成长？我们圆桌会，今晚继续关注：花样年华，有着怎样不能承受之重？

　　【主持人张平】：沟通改变生活，对话推动进步，这里是我们圆桌会，各位好，我是张平。在昨天节目当中，我们就孩子们为什么不快乐，这个话题我们进行了一些展示和一些讨论，那么我们今天接着这个话题，再进一步进行讨论孩子们为什么不快乐？不快乐的原因到底是什么？到底怎么样才能使他们快乐起来？这就是我们今天，要好好议议的这么一个话题。那么在节目当中，我们的嘉宾当中也有不同的观点，有一部分嘉宾认为，在这么多压力当中，家庭的压力可能占的比重更多一点，而一部分观点认为是学校的压力给孩子们更多一点。所以我们节目开始，咱们就这个问题先探讨一下。我们编导也对一些家长和老师随机进行过一次采访，问问看，他们是怎么看待这个问题的，那我们听听他们又是怎么说的。

　　【VCR】

　　【高中生家长】：现在的小孩，应该还是读书的压力。

　　【高中生家长】：应该还是高考。

　　【高中生家长】：主要在学业上。

　　【高中生家长】：主要还是学习。

　　【高中生家长】：我们小孩一般在这里上课，外面还要上培训班，因为大家都在上，你不上也不行。

　　【高中生家长】：，压力点还是父母亲给的。

　　【高中生家长】：因为现在就一个小孩，他成功也是百分之一百，失败也是百分之一百。

　　【高中教师】：可能在学校里就是成绩方面或者在升学方面可能压力更大一点，包括社会上给小孩子的一些压力，比如说小孩子在社会上，外面上的补习班，包括家长之间相互对小孩子期望值太高，家长之间相互的一种攀比，可能导致给小孩子的压力就更大了。

　　【高中教师】：我有时候觉得他们的想法，跟父母还是有代沟的，所以有时候跟父母沟通起来，这个方面是比较容易让他情绪上波动。

　　【高中教师】：因为有些时候，不一定非要用语言，包括身体也是一样的，同样小孩子一个学习在比较，比较的时候就说，这个小孩子怎么样，挺好的，然后这边他说没有学好的话，（家长）就说：嗯，是的。就这种感觉，就跟其他人一样，不理解他的人一样，表现出来这种腔调，那么让小孩子无形当中，就觉得我不会相信你，你哪怕回过头来鼓励，我儿子最棒之类的，其实已经来不及了。

　　【主持人张平】：这就是我们对老师和家长的一个随机的采访。这个压力在学校和家庭之间，到底是什么样的一种存在状况？侯老师，你可以先说说你的观点。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：其实通常发生极端行为的时候，引起的因素通常是来自家庭，就是说一旦孩子认为我没有达到家长的要求，没有满足家长对我的期望的时候，这个时候，他就会有一个很失落的感觉，他认为我没有脸来见你们，这个时候往往会导致一个，很极端的一个行为产生，你不爱我了吗，孩子实际上最怕是爸爸妈妈不爱自己。有时候我们的父母也没有搞清楚，就会说人家的孩子怎么样，其实当你说这个话的时候，我发现很多孩子都跟我说，他们（父母）是不是喜欢别的孩子，而不爱我了。我认为实际上真正导致孩子不快乐的因素跟家长是有关系的。

　　【主持人张平】：好吧，我们再来做一次举牌吧，好不好，现场，就是大家认为就是孩子不快乐的这个因素或者是焦虑的因素的来源，认为偏重于学校教育这一方面的，请举牌。在现场当中我们有16位嘉宾，我看一下赞同这个观点的，一二三四五六七，七位是赞同在压力的来源当中可能大部分是来自于学校的教育，那么我们让认同的嘉宾说说你们的理由。吴老师。

　　【浙江图书馆教育中心主任初阳书院发起者吴志坚】：我觉得这似乎是不言自明的，因为非常显然孩子是在接受教育过程中他觉得不快乐，那么家长已经把孩子送到学校去了，学校事实上在承担一个教育的主要责任。那我不知道为什么还会说是赖到家长头上是要一个主要责任，我不这样认同，虽然我是在办学校。如果我的学校有孩子，心理非常不健康非常不快乐，我会认为这主要是我的责任，而不是家长的责任，这毫无疑问的。

　　【学生家长钱雪慧】：其实我只能从我自己的一个感受来说，我们家孩子（小学二年级），讲个笑话，有一次看了他爸爸买来一本书，那本书是教人如何戒烟的，然后有一次我孩子跟我说，他说妈妈给我一根烟，我当时听了就觉得很奇怪，我说为什么，他说妈妈我要考试了我很紧张。因为他看到他父亲那本书上面，如何戒烟，因为那个书上面先说抽烟有什么好处，可以缓解压力嘛，所以他看到一半的书，他就认为这个是可以缓解压力。在那个时候我感觉到，原来他对考试有这样一种压力感。所以我觉得我赞同这个观点，我认为孩子很多的压力是来自于学校。

　　【学生家长阮亚军】：我这样认为，很多现在可能城市的（人）相当一部分都接受过教育，那么你从农村来讲，一部分人他根本就没有接受过教育，那么你让他教孩子，他教会什么？他放到学校里，就是希望接受良好的教育，包括道德思想观。我认为重要的是在学校。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：农村的家长教起来可能就差一点，城市的家长可能学历高一点教起来好一点，其实不是这么个概念。就关键是什么呢，要搞明白一点，就是学校是教什么的？那么家长是教什么的？这中间要有一个界限，学校实际上，你说到学校去教你什么呢，第一个教你知识，第二个教你大道理，是学校教的，但是有很多我们所说的，一般的这种跟生活有关的，跟自身发展有关的，实际上是家庭教的。家庭是个性化教育而学校是什么呢，是一个普及性教育，学校是不管一个人的，是管很多人。真正的教育实际上在哪里，是在家庭。

　　【主持人张平】：这位同学反对。

　　【初中学生周弈聪】：如果说学校它，比方说像教这种知识，可以看书，像教大道理书里也有，那细的书里有吗？明显细的就是要靠老师去教。论语里面像孔子就把他所有学生全部聚集起来，他说你们应该怎么怎么样，有这么说吗？没有。他问同样的问题，他给每个人都是不同的答案，因为他是根据每个人不同的情况来给他自己不同的方法。

　　【浙江图书馆教育中心主任初阳书院发起者吴志坚】：我非常赞同我的学生的这个看法，他事实上反对刚才这位老师说的，学校只是提供一个很多人的一个标准化的教育，为什么要这样？学校也应该提供个性化的教育，为什么把学校教育标准降那么低呢？我觉得不可思议这个事情，我完全反对。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：学校教育实际上就是你要给它有一个定位。因为一个老师他不可能，把每个学生都来，一个一个按照你的个人个体来进行教育。因为他说实在（话），了解（孩子）的话，通常没有父母了解那么多，这是一个。第二个就是如果说，你把那个所有的任务都交给学校的话，那父母干嘛呢？个性化教育在哪里？在家长。

　　【热心市民田思宁】：我是这样认为的，作为一个学校的话它不仅仅是一个传授知识，文化的地方，它更多的责任是教孩子怎么做人，这个是最最重要的，是很综合的。比如在香港，他的幼儿园，从三岁的那种幼托班开始，他根本就不知道教小孩子学文化什么的，没有的，他就是教小孩子做人，自己的玩具自己整理，别人碰到你的或者你碰到别人了，你就要说Sorry（对不起），是不是，他就是养成一个良好的生活习惯。而且在美国，美国总应该是教育方面是非常发达的一个国家，他们最贵最贵的一个贵族学校，他们是教孩子什么，教孩子全部都是农村里的事情，种东西养东西。我们中国有一个华人他到了美国之后，他家庭条件比较好，他希望给他的儿子受贵族教育，他打听到美国最贵的一个贵族学校很好，他就把自己的孩子送进去了。送进去之后，就有一天他儿子回来了，跟他妈妈说学校里面有一只羊怀孕了，但是刚好是放假了，所以要生了，老师叫我把这个羊领回来。结果他妈妈说，我们又不会给羊接生的，他说老师教过我的，我们课都上过的。然后这个羊就在他们家里面，真的就是生产了，那么整个生产的过程，他父母是给他做助手。通过整个接生的过程当中，孩子对生命的感悟非常非常深刻。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：你实际上刚才说了一个问题，第一个问题你说的，幼儿园的那个故事，这恰恰是一个标准化教育。我跟你说幼儿园，有一个基本教育是什么呢？在教育里面不能奔跑，第二个在幼儿园里面不能大声说话，这都是标准化教育，这不是个性化教育，我跟你说这是第一个。第二个你说的那个，羊的那个问题的话，就比如说到农村去的话，恰恰也是标准化教育，只是学校的文化是什么呢，它是这样的，我跟你说真正的家庭教育实际上是包含了基本道德，文化教育，性教育，不是生理，而是什么，性道德，性责任，这个都是家长教育的。当我们对老师有各种各样要求的时候，给他那么多责任的时候，你在想老师每天要批那么多作业，批完以后还要根据我们班里面有40个学生，每一个学生我要知道你们怎么样，我还告诉你你应该怎么样，因为学生都不一样的，然后你这样教育的话，哪个老师吃得消。学校没有这样的责任，你不能把这样的事情都交给老师。

　　【学生家长钱雪慧】：刚才我听到他说，老师每天批很多作业已经很辛苦了，哪有时间来关注孩子他的特点，其实我想讲一下法律上的规定，因为我们在讨论这个问题的时候，一定要看到法律它给出一个什么界定。我们国家的《教育法》和《未成年人保护法》，都是明确规定了，首先监护人有家庭的教育责任，其次学校也有学校的教育责任。

　　【热心市民陈文晶】：我是从三年前我朋友的儿子上吊自杀以后，我就特别关注1112岁到1516岁孩子的心理问题，其实这个年龄段的孩子有三个很特别的特征，一个是独立的自我，一个是假想的观众，还有一个自尊心是非常强的。如果一旦在这里面出现一个小挫折，他会无限放大，放大了之后他就可能会感觉，我对不起家长，对不起老师，坏了我的名声，（朋友的）孩子就是这样，第二次自杀成功了。前面真的有征兆，但他家长都没有注意。我们每个家庭，在孩子们小学以前就应该要上好三堂课，一个是生命教育，第二个通过游戏和竞技让他能够赢得胜利的时候很开心，让他感觉到我输的时候的挫折感。跑步（等）竞技项目，我们故意让他赢再让他输，让他感觉这个社会有很多人比你强。第三点，有意的让他去参观一些敬老院，福利院，农村贫穷的地方，让孩子们感觉到还有这么多贫困的地方，有很多生活条件不如你的地方，要承担一些社会责任感。等到他碰到小挫折的时候，跟他说，你看还有这么多人比你的困难大多了，他们怎么生活？难道他们都要退缩，垂头丧气了，可能动了自杀的念头了？所以这前面都是要叫他提前我们做好这个课，当然另外还有我们家长的沟通，学校里有什么挫折的时候，我们一起跟他分享，我单位里也有挫折，你帮妈妈出出主意，我帮你出出主意，这个挫折，这种烦恼，每个人都会碰到。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：三堂课很好，那么我想问的问题是这三堂课是由学校来完成还是由家庭来完成？

　　【热心市民陈文晶】：按道理说，最先给他上课的是我们家长。

　　【主持人张平】：你对孩子三堂课的教育是家长给他上的。那么关于这方面的教育，学校有没有上？

　　【热心市民陈文晶】：学校应该也有，但是它没有这么早。

　　【主持人张平】：我想问一下你们三位同学，你们在原来的学校里面生命课的教育有吗？

　　【初中学生周弈聪】：具体的是没有的，大概的讲，所谓的系统教学，在初一上册的科学书里有。

　　【学生家长钱雪慧】：其实我觉得现在有一个误区，很多都看到分数、成绩，而没有注重到孩子的健康成长。其实在《未成年人保护法》里面是有明确规定的，学校要承担的不仅仅是知识的传递，还有生活、心理健康、青春期教育，这些都是法律明文规定的。如果我们对法律更多地去了解它的话，就知道学校的底线、责任在哪个位置上，家长的责任在哪个位置上。

　　【杭州12355青少年服务台主任宋健男】：虽然说现在学校建的体制很系统，但是我们学校所谓的德智体美劳，有没有实施呢？你虽然有这个系统，其实没有实施。