11月23日：古琴，能否杭州觅知音？

    主持人郑煜： 观众朋友大家好，欢迎收看我们圆桌会。在杭州今年开始，对古琴的关注度尤其的重视。从今年五月份开始以来，2011中国国际西湖琴会在杭州举行，引来了了解古琴和对古琴不太了解的人对它进行的一种关注度，而且关注度是超前的一种高涨。在这个状态下面我们非常的疑惑，为什么这样的一种古乐器在今天会被提起来，受到这么多人的关注。它跟杭州之间有什么样的渊源呢？它跟杭州这个城市的发展又有什么样的联系呢？今天我们圆桌会就来关注这个话题。在节目开始之前，依旧关注一下本期嘉宾。

    主持人郑煜：刚刚我们在节目开始之前，我们提到了西湖琴会。接下来这个时间我们进一个短片，来了解一下西湖琴会到底是怎么样的。

    VTR：杭州迄今为止最大的一次古琴盛会——2011中国国际西湖琴会于今年五月开幕，多场音乐会、交流活动让杭州市民有机会接触众多古琴名家。在万松书院正义厅，每一次演出都给市民留下深刻印象。杭州是历史上最早最有影响力的古琴流派——浙派古琴的发祥地。不过2011中国国际西湖琴会并不局限于浙派古琴，这次活动历时半年，会聚了浙派、广陵、金陵、泛川等多种琴派的名家。而演出场所将在茶馆、书院或者户外，其中中国琴会的会长龚一担当首个名家音乐会。从五月份一直到年底，杭州每个月都有古琴名家到访，举办各种形式的古琴音乐会。

    主持人郑煜：好的，我们刚才看了这个短片。李会长我想问一下，这个琴会的活动你有没有参加？

    李祥霆（中国琴会名誉会长）：我参加过一场独奏音乐会。

    主持人郑煜：独奏，演奏是吗？

    李祥霆：对。

    主持人郑煜：你当时参加这个活动，你自己有现在感受吗？

    李祥霆：觉得西湖边上这个大活动是历史文化名城的新的时代的一种盛举。连续性这么大的活动是空前的，希望不是绝后的，所以意义非同反响。让很多人不了解古琴能了解古琴，能吸引很多新的爱好者。

    主持人郑煜：其实说到演奏，我们知道其实大家对古琴的演奏，其实听的人特别少。我不知道今天我们有没有机会能听一下或者是了解一下古琴，到底是一个什么样的乐器。今天有带来吗？

    李祥霆：是这样的，古琴在这种情况环境下和这种条件下演奏它不适合。因为这个桌子不适合，录音效果不好，所以对古琴会有一种埋没的感觉。我可以把琴拿来展示一下，因为很多人没见过古琴，他们往往把古筝当做古琴了，所以我现在把琴拿来说一下它大概的一个状况，还有它的基本的演奏的一种方式。这个琴七条弦，所以古人叫七弦琴。本名叫琴，所以古代的文献中间——不管文学历史还是什么讲的是它。就是它和古筝不同：古筝原来是16条，现在变成20多条弦，每个弦上有一个马字，这个是最大区别；古琴是弹响了以后，左手按下去，它移动，所以这个是它的极大特点。就像我们用毛笔写行楷、行草，落下去以后线条在挪动，而不是像用钢笔写印刷体的汉字那样。单纯的一个音乐，两个音的组合它有很多的变化，这又是一个极大的特点。另外每一个弦上有13个泛音，所以泛音大量存在，可以演奏完整旋律，这是古琴的一个特点。从形状上来说它播音孔在后面，另外上弦的调弦轴在这边，这个是它的一个特点。还有古人对古琴有一种尊崇到神圣的程度，是前面宽后面窄叫做尊卑之相，上面圆下面比如说象征天地，两个出音孔的龙舌凤爪——一种美化，把它理想化。

    主持人郑煜：刚才你这一介绍，让我们速成了一下。了解一下古琴，包括古琴这个样子、这个天地这种构造，我们瞬间就能够清楚了。毛老师和夏老师你们听过古琴弹的音吗？

    夏烈（文化学者）：听过。

    主持人郑煜：那是在哪里？电视上还是现场？

    夏烈：是这样的，其实我个人还是比较喜欢国乐的，就是民乐这一块。在初高中的时候我是买磁带听，那个时候比较喜欢，我是买古琴的磁带，所以某种意义上我最早听的是古琴的磁带。这几年周围的朋友有人在学古琴，所以搞搞雅集他们就会拿出来。所以那个时候，我个人感觉不太一样。

    毛小榕（资深媒体人）：古代这个乐器——喜欢这种音乐、喜欢这种氛围是他个人的自由，那么我对这个没兴趣也是我个人的自由，不妨碍彼此都在西湖边上坐下来。而且我对中国的古典文学是相当的喜欢，但是不见得我对中国的古典音乐就一定要追捧或者是痴迷。

    杜宝森（浙江大学古琴研究会会员）：我认为古琴这个乐器，对中国人来说可以不会弹，不会弹或者不喜欢当然可以。但是说你不知道，可能作为一个中国人来说是有一部分是缺失的：那你不知道古琴，你就不知道空城计诸葛亮弹的是琴还是筝；你不知道古琴，你就不知道“高山流水，伯牙子期”弹的是琴还是筝。就好像说我不知道“床前明月光，疑是地上霜”是唐诗，和这个道理是一样的我觉得。

    主持人郑煜：我们经常可以通过一种影视作品，我们可以看到大概古人在弹古琴的时候，我不知道李会长或者是你们有没有一种感觉——他们好像很有程式仪式感，比如说要沐浴、更衣、焚香，再开始静心喝口茶品茗一下，然后再进行弹。会不会这样，李会长？

    李祥霆：古人有这样的，但并不是日常的和普遍的。有些人喜欢这样他就这样，不喜欢这样没关系。所以特殊性就是要保证它的声音是最好的状态，就好象音乐厅要重新设计才适合演奏音乐。所以如果古代传统情况下，它是古人贵族艺术。所以在客厅，古代文人书斋，客厅，我估计和我们这个环境大小也许差不多——很软的东西一定很少，没有沙发、地毯。所以它不吸音，主要要保证声音，安静下不把吸音吸掉这就可以了。

    主持人郑煜：在古代的时候，刚才你这么说的话，它是不是古琴在社会上的这种普及范围会很广，还是有特定的人群呢？李祥霆：在几千年的历史它有很大的变化：商周时期最早的一定是采集于民间，所以老百姓都能弹。等到吕氏春秋——公元前三世纪的时候，“伯牙弹奏，子期知音”，子期死了伯牙把琴摔了，说知音难得。这就说明什么，琴深化了发展了。有这种程度的人出现了，需要这种程度的人出现了，能达到这种欣赏能力的人少了，所以说知音难遇了。等到唐朝的时候古琴是高峰，但是会弹琴的少了。艺术层面多了分散了人们的欣赏，比如唐朝时候欣赏胡乐的多了，欣赏古琴的少了，很多人发出了感慨。真正的衰落是清朝后期——就是1840年前后，中国朝廷腐败、经济被外部起义内给弄得凋敝、生活很困惑的情况下，人们生活都成了问题国家成问题，所以他们这些人就很少了。30年代我的老师他们做一个全国的问卷式的联络琴人，会弹奏的不到200（人）。1956年我的老师査阜西做全国的采访，会弹古琴的不到100（人）。

    主持人郑煜：所以说古琴这个东西在我们这个社会当中，它虽然一直传承下来了，一直在传承在发扬，但是人特别少。其实记得有一个片子叫《英雄》，片子里面好像有古琴的片段。最被我们社会上开始关注的时候是2008年奥运会的时候，当时也通过了古琴来代表中国的一种传统文化来体现我们泱泱大国文化的一种魅力。接下来我们看一个短片，来看一下《英雄》和2008年奥运会期间古琴的情况。