分提要2：

　　热心市民徐惠芳：如果我要转车的话，我基本上要去绕半个杭州城，我才能绕到那边。

　　特约评论员叶峰：公交有没有办法去想一想，这种长线路变成短线路，弯线路变成直线路。

　　市治堵办技术研究所所长匡力勤：如果我这里开一个小的接驳线路，向地铁1号线输送客流的话，是非常好的。

　　省交通科学研究院副总工程师许云飞：在城区的密集区装300个简易问询器，非常非常简单。

　　解说：守时公交如何真正做到守时，《我们圆桌会》稍后继续深入讨论。

　　热心市民徐惠芳：作为我们一个普通市民来说，我是认为公交应该是实实在在，对我们百姓来说，守时是怎么样的，现在很多车子都有GPRS定位，那么很多站牌，它时间上不是都有一个，某某车还有几分种到站。我希望在这个上面，你们公交公司能做一下文章。它显示的不标准，经常不标准。

　　主持人郑煜：对，您刚刚提了一个很关键的问题。既然有定位有时间掐点，为什么还会经常不标准？

　　市公交集团规划中心主任吴存钱：这个其实是有两个方面的原因，一个我们现在传输的这个无线通道，是GPRS这个通道，因为它这个通道本身，就有一个先天不足的丢包现象。假如现在的4G上来可能要好一点，这个是第一个。第二个就是我们现在，特别大家反映比较大的，可能是电子站牌这一块，这个已经十多年了。当时运作的模式就是不对的，是人家出钞票来运作的，不是我们自己来运作的一个方式。

　　主持人郑煜：电子屏运行不是你们的？

　　特约评论员叶峰：技术上有问题，管理上有问题。

　　市公交集团规划中心主任吴存钱：这个因为它走，商业运作的一个模式，所以说有时候在维护上还是有点问题的。

　　特约评论员叶峰：今后这个会改吗？电子站牌这个，准时化或者说准确率。

　　市公交集团规划中心主任吴存钱：努力在改。

　　特约评论员叶峰：你们准备拿回来自己做？

　　市公交集团规划中心主任吴存钱：想这样做。

　　热心市民徐惠芳：还有一个就是我刚才，大家都说到一个公交的布局性

　　布局性其实我认为确实是这样，我现在很有感触的一个是什么。就是说我现在是住在，那个石桥那边，轴承厂那边，但是我如果要到城西去的话，那边是没有车可以直达，如果我要转车的话。我基本上要绕半个杭州城才能绕到那边。差不多要花两小时的时间，就是说我可以中转，我认可我可以中转，但是你的中转要让我能够在最短的时间内（到达）这样子。

　　你说的像我们现在一个小时的路程，其实也能接受。但是现在基本上，我们要到城西的话，我基本上都是在顺利的时候一个半小时，不顺利的时候两小时，那差不多我杭州到苏州，已经都到了。

　　主持人郑煜：也就是说它的布局不合理，也是制约了公交的发展，你们也是不太愿意去坐公交。

　　热心市民徐惠芳：根本没办法坐公交，有时候太浪费我的时间了，像我是这样，我是开车才学了两年，我是被逼着去学车的，没办法了，越来越不行公交车坐的，所以说我现在只能是开车。

　　特约评论员叶峰：这个就是刚才在讲，要讲出谋划策的话，我就觉得我们现在的公交，我刚才在讲所谓公交优先，公交要优化。优化是什么呢？包括网络，包括你的路线，包括你的站点，在这个方面，公交有没有办法去想一想，这种长线路变成短线路，弯线路变成直线路，能不能够在这样的地方，想一点办法出一点点子。

　　主持人郑煜：这个叶老师您说到，其实有地方已经有了，就是广州2014年的时候，它就新造100条公交线路，这些公交线路干吗呢？它首次将重点放在，区域微循环公交线路上面，是用红色字体标出的，这种公交是线路短，发班频率高，可灵活性强，接驳地铁和公交的主干线，兼顾中心城区与城乡结合部，城中村公交的公平平衡，这是目前2014年广州刚刚推出的，那么对于这个东西广州在做，我不知道杭州，我们能不能借鉴。

　　市公交集团规划中心主任吴存钱：这个一个，现在我们交通局牵头在做，其实我们今年，大家可能报纸上也看到过，我们根据一个个区域都推出，好几个区域包括丁桥区域，丁桥区域我们在里面搞了两条，内循环的线路，包括城西区域，现在的环线也开出来了，接下去可能就是，钱江新城、滨江，包括之江，我们都继续的，一个一个都要推出来。这个是第一块，第二块呢就是说，我们想做一个，现在大家也听说过的，就是定制巴士这个事情，能够有一部分人，有这样的出行方向的，我们可以通过网上大家预定，给他发班，这个方式，我们现在也在筹划这个事情，能够解决不同需求，一个区域内的，一个是前面女士所说的，点对点的，有一定的需求量，那么我们来给它做这个事情。

　　民情观察员宋忠赤：我觉得他们想的这些办法都很好，但是要解决杭州市的交通状况，最重要的是一个早高峰，一个晚高峰的上班人流的，

　　交通问题，平时是可以的。平时的话不是这个时间段，杭州的交通是可以的，就这两个时间段，你把这个问题解决之后，杭州市的立竿见影，杭州市的交通，马上就有一个很大的改观。

　　主持人郑煜：那么忠赤，你有什么好的建议没有？

　　民情观察员宋忠赤：你现在公交公司采取，一个通道车的办法，就是一个很好的办法，就是在那几条，特别拥挤的线路通道车，还有一个就是它，双层的巴士也很好，再有一个，你实在没有办法，你把过去的长一点的车，把它座位全部都拆掉，这样的车专门解决，他们的通勤车，通勤的问题，这样子我跟你说，只能刷卡不能投币，优惠卡全都不能上，就这个时间点，我每天早上发几班，每天晚上发几班，而且是大站快，我就停个三五站，把这个大的人流，快速的运送到，到达站点，我觉得这个效率是最高的。

　　市治堵办技术研究所所长匡力勤：刚刚题板上说到广州，我前两天刚从广州回来，我感受很深，广州现在新开了一条线路，是BRT的线路，它是从广州这个，到它的一个新区、荔湾区的。那么这条线路，它开通了以后，它单方向的客流，现在已经达到70到80万人。那么这个规模，跟我们地铁一号线，48.8公里去比的话，我们现在平均的客流，一天也就是40万左右，也就是说它相当于，我们两条地铁线的客流，但是它实际上在建这条BRT，线路的时候，到我们杭州来学习过很多次，那么从这个，我举这么一个例子。我想说的是什么呢，就是我们现在在，地铁没有成网的时候，我们的确是大站快车这一块，可能还要加快，我们现在线网在优化，那么方案在做的同时，我觉得我们前期的，就是尽快能够满足老百姓需求的。一些大站快车，那么这个方案要尽快的推出来。

　　第二个就是关于接驳线路，广州现在一百条，我们杭州因为地铁，没有它这么多，它现在260公里在运营，我们只有48.8公里，但是这个事情我们也是可以做的。比如说我朝晖，住在朝晖二四六区，或者一三五区的人，我到西湖广场站到打铁关站，都还是有距离的。如果我这里开一个，小的接驳线路，向地铁一号线输送客流的话，是非常好的。小的巴士不要太长的。

　　特约评论员叶峰：微循环系统。

　　市治堵办技术研究所所长匡力勤：对，微循环系统。我觉得今年，我们应该是可以做的。因为接驳线路，它不等同于换乘线路，这个观点是我今天非常想说的。

　　主持人郑煜：所以您的意思就是公交公司不应该再去做试点，而是一个大面积的。

　　市治堵办技术研究所所长匡力勤：不应该再去做地铁的换乘线路，因为这个应该是干线的，我们应该再做一部分的接驳支线，而这个接驳支线。一定是在小的区域，为地铁输送客流的。

　　主持人郑煜：我想问一下两位专家，就是许总和吴老师。你们觉得通过什么样的途径或者方式来提高，公交车在公共出行中的分担率，吸引大家来乘坐公交车呢？

　　省交通科学研究院副总工程师许云飞：我觉得第一点，他讲了一点是非常重要的，就是在高峰时段，要针对性的开一些大流量的车。这个一点是非常重要的，因为这个是立竿见影的，这是第一点。

　　第二点呢，不知道你们有没有体会，我是因为长期在外面的，经常接触到外面来的，一些专家，一些人，他们来了以后，就是感觉到杭州乘公交不方便。怎么不方便呢？我在武林门小广场那个地方，它那两边到吴山广场，其实路也不远，车也有不少，但他就问不到应该坐哪个车，就是问到这个车了，不知道哪里坐，再加上我们的公交，还有这个怪现象。有的往这里的站在这里，往那边的站不在这里了。

　　其实这个问题，我曾经讲过很好解决的。投资600万在城区的密集区，装300个简易问询器，非常非常简单，简单得不能再简单。就一个箱子，就一个按纽，一按了以后，能够对话，比如，我告诉他，我想坐到吴山广场，我该怎么样坐车，对方回答我，因为它这个坐标，也就告诉它你在哪里。你就告诉他你这里坐几路车，就行了。这么简单的事情投资不大，一定很见效。

　　第三个是政府，这可能是他讲的问题，有一些公交车，像武林门小广场那地方，密度比较大，我这里等车，等车点没有错，我157在等，可是车子很多，157在后面停着了，我这里也不知道，157等等，假如杭州还不错的，这些车开走的话，不错的。它到这里还是会开门的，就怕其他的车没有开走，它等不及了就走了，这个人傻等着了，那这个问题也很好解决。怎么解决呢？一种像北京一样的，划线，哪个车停哪里，这是一种，但是这个有毛病，资源比较浪费的，还有一种，我在济南长期生活，它这样的，这个车在开的过程中，这个喇叭是对内的，前面到哪个站了，到这个车一旦进站，这个喇叭是对外的。现在过来是几路车，到哪个地方，这样外面也知道。这是第三个事情。

　　我觉得政府，是不是稍微下点功夫，就是一个我们能不能够，比方说我换乘，我换乘的时候，这个票就不用再买了，可能政府稍微亏一点，我们这个票价是可以控制的。你不要超过30分钟，你换乘另外的车，你就不要付钱了，这能够吸引大家，尽可能来坐公交。

　　主持人郑煜：好的。谢谢。吴老师。

　　省社会科学院副研究员吴晓露：我接着我刚才的话，我就觉得吴主任非常的谨慎，他谨慎表现在哪里，第一个他只是在跟我说，他在不断的挖自己的潜力，然后解决这个交通的问题。但是我们说了公共交通，公交车公司，它不是一个单纯的企业，它提供的是有一定公共性质的，这样的一个公共社会服务，你本来政府在这个经济上面，它就要给你补贴的。但是现在对我们所有的市民来说，我现在觉得金钱上的约束不是很大，时间上更大。那么你是不是希望，有一些部门可以提供一部分，比如说除了金钱方面，其他的一些配套的一些制度，或者是一些确权的一些方式等等。

　　我当我面对交警的时候，我希望你提供什么样的服务，我就能够保证15%的守时，我面对你交警的时候，在路线设计上的时候，我希望你提供什么样的设置方式。我才是可以保证，百分之多少的守时性。这个方案我还是希望，吴主任能够提出一个，确切的一个方案。

　　特约评论员叶峰：讲到这个环节我要替，公交说两句话，他们不知道吗。都知道，在内部运作环节当中，他都清楚，我们治堵办不知道吗。交警不知道吗，交通不知道吗，统统知道他到底要什么。只是他今天碍于各种原因，不好意思说出来。我把这个话给你说白，第二个问题，我非常赞同刚才许总说的。这个一个因素。我们讲政府要补贴的，政府对于公交的投入，到底有多少，我也不要说这个数字了，我当然知道的。不去说它。但是这是远远不够的，如果真的是需要大家老百姓，都向公交去走的时候，公交要走得更远，走得更宽广，走得更顺畅，走得更守时，我想政府，我不是说你们政府部门，我是说政府。杭州市政府应该给予公交，以足够高的重视和足够有利的支撑。

　　主持人郑煜：那么对于这个守时，我们知道所有参与公共交通出行的人，都希望自己的交通工具是守时的。那么今天我们貌似在谈公交车这么一个问题。但是我们在想，其实我们可以通过，公交公司提出的，守时公交这个概念。我们延伸到，杭州整个公共交通，当我们的所有的公交系统的。公交系统含有公共出行的，这个交通系统，能够完善，能够相互无缝对，接的时候，那么这个时候，我们的出行才能达到绿色出行，才能够更多的，吸引大家来参与到公共交通的出行。

　　好感谢收看本期圆桌会，再见！