小灵通

　　好的，主持人。

　　目前，定制公交已经在国内多个得到了推广。这些定制线路主要满足上班族的通勤需求，采用一人一座、点对点直达的服务方式，在大型居住区至商务区之间往返。但是不同的城市也有他们不同的特点。

　　首先我们去南京看一下。考虑到定制公交在早晚高峰营运结束后，会空驶，所以南京的扬子公交公司将采取“4台定制公交车辆早晚高峰运营完成后，直接在终点站更换电子路牌，充实到532路(莲花桥—柳州东路)运营”的做法，减少空驶里程，并提高车辆利用率。这样，可以让公交企业运营定制公交线路的成本大大降低，也可降低定制公交的票价。

　　接着我们再到济南看一下。济南的定制公交根据人群的不同，线路也有所不同。首期推出服务类型有三种：一是交通口岸定制公交，以交通口岸（火车站、高铁站、飞机场）为起止点，采用高速公路运行。二是商务定制公交，以市区交通动脉为主干线路，串联市区主要旅游景点、商业区、宾馆、医院、学校、交通换乘枢纽设计路线。三是通勤定制公交，依据早、晚交通高峰时段的乘客出行需求，设计点对点，一站直达或大战停靠快速到达等多种形式的通勤线路。

　　主持人郑煜：那其实我们刚才小灵通里面，我不知道大家注意没有，比如说像济南，他们推出，他们的定制他们所谓的定制，其实它是有针对性的，它有线路定制，人群定位，所以想问一下翁总和郑总，我们现在推出的公交定制的服务，它的定位到底是什么。

　　翁军（市公交集团）：实际上我们现在第一阶段，我们推的话，主要还是早晚通勤的问题，那么有一定的效果的话，我们后续也会推出一些旅游线路，包括有一些比方说，车站，火车站到景区的这些线路。

　　陈龙（浙江大学建筑设计研究院）：翁总，我给你提个意见，我看到其他几个城市的例子，它都是先入为主，它学校专车还是机场专车，那我首先要问他有这个需求吗，那我觉得杭州应该从需求入手，那比如说我举个例子香港，香港有很多种不同的服务，其中就有一种小型巴士，香港的小巴分两种，一种是红色小巴一种是绿色小巴，是从这里看的，这是绿色小巴，那么是有什么区别呢，绿色小巴它是专营的，有固定线路的，那么红色小巴是非专营的，有几家公司在竞争来做的，那么红色小巴它一个特点就是说，它首先不固定时间，不固定线路，它就是一个往这个方向去，它是有生命力的，因为它是跟着需求走的，你上了车你发现它有固定的时间，这时间有一批人在那里等，他不一定定制，他其实针对的是一种定制的定性，还有一种，我体会到，我坐的时候体会到，它这种小巴它往往它一个终点站，它是设在地铁站的，也就是说，它最终是跟地铁衔接的，还有一种特点呢，就是说，它这种小巴往往在地铁最后一站车，甚至有些小巴它是24小时开的，那24小时它就是服务这批，很晚回来这批人群，所以结合这个呢我觉得，从我们这个定制，我觉得有几点建议，第一就是说，我同意刚刚讨论，我觉得不应该盲目地，着急地，把它定在公交这个性质上，你可以叫定制巴士，那么另外呢，我觉得，首先你这个服务在什么范围，我也建议不要着急往市区里来，应该在外围，为什么在外围，外围道路你才能保证准点，一定把他拉到市区里来。

　　吴伟强（浙江工业大学）：你不是刚才讲要需求吗，市区有需求怎么办。

　　陈龙（浙江大学建筑设计研究院）：需求就是说这点，你拉到地铁站就可以，拉到地铁站从地铁站换乘，就是跟其他公交接驳。

　　翁军（市公交集团）：刚才这位老师所谈到的，其实他是一个常规公交的概念，其实我们有很多，其实目前我们有地铁的接驳线，我们有假日专线，我们有夜间线，我们也有那个旅游专线，其实这些是常规公交的一些需求，包括我们现在着重在研究什么，就是我们现在就是研究区域循环巴士，从居民小区出来车型改小，然后的话从到地铁站，到医院，到购物中心点到点，门对门，在区里面进行循环，那么把通往主干道的，通往市中心主干道路的话，给它的过多的公交线路，给它梳理出来，通过一些优惠换乘，免费换乘，通过区域巴士跟主干线路进行接驳，给它换乘，通过地铁给它换乘，这样的话就是才能够，把我们一些主干道的道路资源，能够更好地利用起来，其实也是我们今后几年，一个主要的一个发展方向，对，我认同你的发展方向，但是主干道上的线路，我们还是优化为主，但是你的发展方向的路上，我觉得你现在推出，这种定制公交会是一种补充。

　　陈龙（浙江大学建筑设计研究院）：像您刚才提到的，是的，公交公司有夜间车，但是你能满足现在的需求吗，比如说我坐高铁最后一班下来了，那我就没有公交了，地铁也停了，那么这时候我就需要定制公交，另外一个就是说，现在我觉得还有一个契机，就是明年杭州的秋石三期，包括现在的之江大桥已经免费了，这些高架路的开通，那么有一些你，如果你是点对点的，你就可以绕，你就可以利用外围来走，比如说，你从转塘到城东，那么你不要走之江路，你从外围绕，走之江大桥，那么绕到庆春隧道出来，那么到城东，这条路是能够保证你的一个准点率，能够保证一个时间，我觉得这个，从这个角度发展，是有优势的。

　　主持人郑煜：朱老师，你有什么好的建议没有，我的建议是这样，要小化，比如说小中巴，小区里面很缺，小中巴开起来，小中巴生意点对点的，我小中巴我调查一下，比方说七个人，从城东要送到城西的，我就开一趟小中巴，那么七个人坐上，最快的速度到那边，假如这种有车子的话，很多人都欢迎，它不存在（最后）一公里的问题。

　　主持人郑煜：小中巴，好的。

　　陈龙（浙江大学建筑设计研究院）：所以我给你一个建议就是说，你这个定制公交，应该跑常规公交不跑的时间，跑常规公交不跑的路。

　　宋忠赤（民情观察员）：我个人认为这个事，不太适合遍地开花，那么在边远地方，比如说交通不便的地方，作为补充是可以的。

　　翁军（市公交集团）：我再梳理一下，可能对整个名称，定制公交，有待商榷，第二个的话，定制公交，就是现在我们提的这个定制公交，它无非是，我们推出的一个特色服务，这跟我们常规公交不冲突的，也绝对不会占用我们常规公交。

　　吴伟强（浙江工业大学）：市民乘客出去的一些资源，杭州限牌和限行升级以后，对各种车辆服务的需求，在不断的演化，对吧，这个方向你们把握得很准，公交公司应该去满足各种各样的需求，去抢占这个市场，你一定要有前瞻性，公交公司完全有能力搞清楚，老百姓的个性化的，末端性的，细化的这些需求是什么，你也有这个能力，因此你们应该有这个心，想出各种办法来，去满足他们的这个要求，我们去做一个策划的时候，我们去做一个战略规划的时候，首先应该看到的不是它的好处，不是它的优点，而是它的风险，我只要把风险避免掉，那就是优势，这个定制公交的风险是存在的，存在的是什么，比如说我以北京为例，北京开了以后，的确它的准点率达到了91%，有几条线是做得不错的，因为它主要是开郊区嘛，主要是睡成和主城之间，道路有它的优势，这是比我们杭州有先天优势的地方，但是它的上座率只有50.7%，所以就有可能达不到那个均衡点，你达不到那个均衡点以后，那你不可能拿财政补贴的，你要自负盈亏的，如果说它的上座率太低的话，你怎么办呢，所以最后一点还是服务水平的问题，仅仅靠wifi这种东西，我觉得不是卖点，北京6000辆公交车已经全部是wifi，wifi算什么，是吧，wifi说老实话，已经是公交车一个最基本需求，我们常规公交上面也已经覆盖完了，所以你的卖点到底是什么，我觉得全国到目前为止十个城市，没有一个城市的定制公交，所谓的定制公交运行是完全成功的。

　　朱成方（媒体评论员）：我觉得它的卖点很明确，就是两个字，便利，那么怎么便利呢，就是你的车要再往纵深开，不要在车站上等，要到小区，大的小区门口去等，就是点对点，实现真正的点对点，便利，第二是便宜，就是我至少要比我开私家人，这个费用还要低，那我觉得关键是要把价格压下来，坐的人多起来，你的利润还是有的，你还是有微利的。

　　吴伟强（浙江工业大学）：准点，（是）核心，这一点做不到，其他一切免谈，准点你怎么承诺，写在墙上，高雄的话，这是我在高雄拍的，几点几分钟到，它是细化到什么，6点18分，6点36分，7点13分，写在墙上，很简单，然后我去试过，我真的做过测过，八九不离十，非常准时，还有一个做法，日本，看看日本怎么做的，我在京都的时候，我就特意去观察它那个公交车，这个车从这里过来，这里过来，一个一个翻过来动画一样的，然后到这里还有几分钟，到这里约两分钟，约三分钟，非常准时，现在老百姓对公交车最大的要求，说老实话挤一点也就罢了，热一点冷一点也就罢了，它不准时，时间卡不准，那么我们怎么保证我们现在，这样一种服务的定制达到准点。

　　翁军（市公交集团）：定制公交这一块，准点的概念的话，它主要是车辆起点站，比方说我们的班车是七点钟，终点是不保证的，起点是保证的，那你到终点多长时间，那它有个道路的通行情况在这里。

　　主持人郑煜：像日本它做每个站其实都是准点的，比如说它大概几分钟，几分钟，它能够做到的，那么这个我们能不能做到，目前一些在运营的，郑总。

　　翁军（市公交集团）：日本这个做到，它也不是，日本所经营公交公司它自己做，它是一个体系支撑的。

　　吴伟强（浙江工业大学）：你讲到点子上了，那就是第二个建议就是，其他的系统能不能支撑，第三个点，你讲的那个准时，说准时发车，定点定时发车，这个准时的概念完全是个伪概念，我们更多的是，什么时候出发什么时候到，运行时间在多少时间内，你明确告诉我，只有前面没有后面，那不叫准时，杭州整个道路状况，你是无法把控的，所以你的风险是很大的。

　　翁军（市公交集团）：其实这块我们推出的话，我们也想挑战一下自己。

　　陈龙（浙江大学建筑设计研究院）：我觉得几个建议啊，要做到准时刚刚汪总也说了，就是说事实上现在整个道路情况，就像我刚才说的，你不要把自己定位成，你是一站式解决，一站式解决，你一定要拉到市中心，那你会面临很多（问题），我觉得你可以拉到地铁站，你从外围拉到地铁站，地铁也是一种准时的方式，准时的方式换乘准时的方式，那它成个行程是有保障的，这是第一点，第二点，你在设计线路的时候，你就要考虑准时，现在杭州其实有很多的信息平台，包括拥堵指数平台，对整个道路的一个拥堵状况，包括道路的一个稳定性，它是每天有一些特征的，那你在设计线路的时候，你就应该选一些稳定性高的道路，跟交警，包括指数平台这些系统对接，能够实时掌握路上的情况，那么你是点到点的，前面有问题，你就可以改变你的线路，还是能够保证在一定波动范围内的准时。

　　张伟宁（市政协委员）：我发表一点观点，年初的时候我提了一个，成立交通指挥协调中心这个问题，因为我们现在的公交地铁，还有一个是交通，都是各自为中心的，所以信息是不通的，如果成立交通协调指挥中心的话，它各个地方的交通拥挤度，都会有一个很好的，数据共享，共享。

　　周震声（热心市民）：我觉得那个定制公交，可以再配合一个优惠换乘，因为我觉得就是说，就像点对点嘛，所有的一个需求的话，比如说到武林广场，那未必所有的人办公场所，一定在武林工厂，那如果说他坐上车两小时之内，他可以有一个免费换乘，，，，，那么他可以换乘其他公交，或者说其他的一些交通工具，到达他办公的场地，还有一点我觉得可以考虑，预定的方式可以有多样性，因为现在好象据我所知，一个是以包月为主的，那我觉得其实可以考虑一个单次，因为有些人开车的话，他比如说今天我限牌，那我觉得他如果限牌这一天，那我觉得我可以去预定，这样的话也能保证，一个定制公交的客座率嘛。

　　苏雅（热心市民）：定制公交不一定就是说，一定要有这么高的价格，我们现在用的这个定制平台，就是手机APP里面，已经告诉了你们，这些人的需求量是什么，如果可以继续推广出去的话，很大的信息量一旦进来的时候，就可以确定到底在我们杭州哪些地方，就比如说城西有那么一大波人，希望到城北去或者城南去，那么这样子的话，其实你可以完全就是说，我不用这么高的价格，我直接是把这条线路作为，一个普通的公交线路就可以了，只不过你的是早晚班的问题而已，那么政府的补贴，你同样是可以拿到的。

　　翁军（市公交集团）：对，其实我们最主要这个APP，除了本身定制公交需要的一些信息以外，其实我们拿它的整个需求量，我们现在拿来的，主要还是为了分析区域性的，常规公交出行的方向性的问题，时段性的问题。

　　主持人郑煜：也就拿这个数据来进行公交优化。

　　翁军（市公交集团）：对对对，包括它现在这个，我们现在拿到的手的，后台看到，拿到手这个3000多条出行（需求），我刚才也谈到了，就是常规公交目前，迫切需要完善的区块，跟我们是不谋而合的。

　　苏雅（热心市民）：还有一个问题就是，杭州这么几万人，这几天下来才3600，那么扩大一下36000，你还是不知道整个杭州市，乘客的一个主要的一个流向，就是说，这个占有的面还是太少了，你们是不是应该采取一些方法，把这个面给它推广，收集更多的数据。

　　翁军（市公交集团）：我们现在对线路规划，或者优化过程当中的话，最让我们头痛的就是市民需求的，获取市民需求这个渠道太少太窄。

　　张伟宁（市政协委员）：建议一下，最好能找一个，你们去大的企业去调研一下，现在大的企业都有自己的班车，为什么要开自己的班车，这个班车需求量是多少，这里面完全就有机遇的。

　　吴伟强（浙江工业大学）：其实围绕这个3000多个人，开那么几辆所谓的定制公交，这个不是我们核心问题，公交公司已经意识到，真正用现代的数据分析方法，来搞清楚这个交通流的流向，老百姓的真实的需求是什么，在此基础上就是说，把定制公交那种方法，涵盖到我们的普通的公交里面，这才是真正杭州老百姓的，最基本的要求。

　　主持人郑煜：所以今天我们在探讨公交定制的时候，我们其实这个是一件新鲜的事物，是一件好事情，首先大家都非常肯定这个事情，同时呢，我们更欣喜的，不是说这个新事物的诞生，而是我们公交集团，终于通过用新的事物，采用大量的大数据，去分析我们乘客的需求，来改变我们杭州的公交系统，和体系优化公交网络，好的感谢收看本期的圆桌会再见。