总提要

　　【市发改委社会处副处长李明霞】：就医习惯的问题，直奔公立医院。

　　【萧山开发区医院院办主任詹新福】：人才难招，难留。

　　【市政协委员主任医师刘剑】：关键是办医理念的问题。

　　【浙江大学教授张大亮】：人才，技术力量不足，这个是最关键的。

　　【市政协委员教授刘逸鹤】：你能不能专科化发展。

　　【市政协委员都市快报高级记者张春霞】：大力来发展完善商业医疗保险。

　　【市卫生局医政处处长金伟】：既要发展又要规范，最终的目的是健康地发展。

　　在就医需求多元化的今天，杭州民营医院的发展遇到了哪些问题？规范民营医院发展，促进社会力量办医，政协委员又有哪些建议？我们圆桌会，政协视点，今晚关注。民营医院发展之困，如何破解？

　　【主持人】：沟通改变生活，对话推动进步，欢迎收看本期圆桌会的政协视点，我是郑煜。随着医疗改革的不断推进，我们知道很多的民营资本都进入到医疗的领域当中，而就在当下，就医的多元化也促使了大家对民营医院发展，又形成了一种关注。今天在节目开始之前，我们通过一个短片了解一下杭州市的民营医院目前发展情况是怎么样的。

　　【VCR】

　　杭州市自2003年实施“四改联动”以来，十分重视对民营医院的扶持。十年来，全市民营医院得到了长足发展，在一定程度上缓解了群众“看病难”问题。截止1013年底，全市共有民营医疗机构1227家，其中民营医院130家，门诊部329家，诊所768家，民营医院核定床位数5171张，占全市总核定床位数的14.37%。今年以来，据不完全统计,全市新增民营医院核定床位1024张，民营医院核定床位数已占全市总核定床位数的16.74%。但从规模、效益等方面看，民营医院的比重较低。拿民营医院占所有医院该项指标的百分比来说，民营医院卫生技术人员占13.40%，执业医师占11.02%，核定床位占13.28%，实有床位占14.12%，租房面积占86%，百万元及以上设备数量占4.38%，医疗收入占8.93%，门诊收入占13.17%，住院收入占5.56%，总支出占8.22%，总费用中的人员经费占7%，总诊疗人次占15.08%。从以上数据可以看出，除了租房面积以外，民营医院的大部分指标均明显偏低，百万元以上大型设备数量占比最低。目前，杭州民营医疗机构的发展呈现出经营机制灵活，融资渠道多元化，市场开拓意识强，有一定专科特色等特色。但同时，民营医院的发展确实还存在人才制约，用地用房难及部分民营医院社会信誉不高，管理不善，违规行为时有发生等问题。

　　【主持人】：通过短片我们看到，当前民营医院发展其实存在一些主要的问题。规范民营医院的发展，促进社会力量办医，在今天，我们的政协视点这档节目里面，我们的政协委员对此都有哪些好的办法和建议？在这儿特别想问一下农工民主党界别的施委员，我想问一下，当时你对民营医院提出过一份提案，当时为什么要提这份提案？提案的内容大概是什么？

　　【农工党杭州市委会宣调处施凤华】：我们国家整个医疗行业实际是满足不了人民群众需要的，在这种情况下，为了解决群众看病难、看病贵的问题，所以提出来要发展社会资本进入医疗行业这么一个要求。在新一轮医改开始以后，国家和浙江省层面都出台了相应的政策，但是一直到2013年的年底，我们市里的政策还没有出来，新的政策，因为老的政策还在，就是2006年出台的政策还在执行，已经跟不上形势要求。而且我们这么多年来，杭州市的民营医疗机构在发展当中也碰到很多很多的问题，作为医卫界别为主的农工民主党，想到提这么一个提案。

　　【主持人】：对目前杭州的民营医院的发展情况你怎么看？

　　【农工党杭州市委会宣调处施凤华】：刚刚的数据也显示了，我们整个杭州市的民营医疗机构从机构数来说，它占的比例实际上好像是不低的，还可以的，但是这些机构大多数都规模偏小，而且效益比较低。有一些专科（医疗机构）发展得相对来说好一些，就是像我们口腔

　　或者是美容这一类的专业（医疗机构），它对公立医院是一个有力的补充。但是有一些综合性的民营医疗机构，还有其他的一些专科医疗机构就发展比较弱。实际上它起不到很大的服务于社会的一个作用。

　　【主持人】：在这儿我想问一下我们今天现场的所有嘉宾，在平时我们就医过程当中，有去过民营医院的给我们亮个牌好吗？我们看到今天牌里面，现场有三个是哭脸的，是没有去过的。我问一下李处，我相信您不是医生，平时头痛脑热的时候，你一般会选择去哪个医院？

　　【市发改委社会处副处长李明霞】：公立医院。

　　【主持人】：公立医院。

　　【市发改委社会处副处长李明霞】：一般情况下。

　　【主持人】：为什么？

　　【市发改委社会处副处长李明霞】：我感觉就是一个就医习惯的问题，就直接说心里是这么想的，好像直奔公立医院。

　　【主持人】：好的，是一种行为习惯。我问一下刘老师，您是去过的，去过几次？

　　【市政协委员教授刘逸鹤】：比较大的一次就是看牙齿。因为在公立医院看牙齿特别麻烦，要排队啊什么，相对说起来民营的牙科医院专业性比较强，同时收费也差不多。在做这个节目之前也做了一个对周边的人作了一个了解，对民营医院可能问题还是出在信任度方面的问题，就是说我们一方面是公费医疗，大家都到公立医院去看，现在民营医院也可以用公费医疗。但是到民营医院去都是，比如说出差、路过，然后比较急，然后就去一趟。如果说有病，哪怕是感冒，一般来说，还是到公立医院。民营医院为什么不去呢？我想还有一个因素，可能这家民营医院是好的，信誉度也不错。我到萧山也去看过也不错，但是对民营医院的整体的社会的舆论氛围是不好，还有一个：医疗品质。总的说起来还是相信公立医院。

　　【主持人】：好的，春霞，你也去过民营医院，你在什么情况下去的民营医院？

　　【市政协委员都市快报高级记者张春霞】：我自己去的话主要还是以牙科类的去过，我感觉到牙科方面，民营医院的市场意识和服务意识比公立医院要强，比如说预约挂号。在公立医院现在也有预约挂号，可是你这个号的时间是不准的，你去拿号，到你就诊，需要等待起码一两个小时。可是民营医院的话，你基本上能够踩着点去，就是节约时间这一方面。第二方面我觉得整体诊疗过程当中，医生非常注重病人的一个体验，体验非常好，他会把病人的，怎么样想方设法减缓你的疼痛，这个是作为他的一个首要的目标的。但是反过来又讲，因为他的服务意识，很大程度上是避免不了（追求）经济利益的嫌疑，所以在这个过程当中很容易有一种被拦路抢劫的感觉。就是等你去付费的时候，你会发现，他一般推荐材料就会尽量往贵的方面去推荐，然后呢，诊疗的疗程可能有一些过度的夸大，会把疗程拉大，通过这种方式来获取他的经济利益，我觉得这个是它目前的比较明显的一个弊端。

　　【主持人】：在这儿我想问一下金处，目前我们杭州这几年下来，我们全市大概有多少家民营医院？

　　【市卫生局医政处处长金伟】：刚才这个数字是2013年我们大概的民营医院，总的我们正确地讲应该叫民营医疗机构。医院是医疗机构的一种，所谓叫医院就是设床位的才叫医院，不设床位的不叫医院，叫门诊部、诊所等等。到2013年底是1227家（民营医疗机构），今年（2014年）我们全市已经有1409家，其中医院是有165家。

　　【主持人】：开了以后关闭的有没有？

　　【市卫生局医政处处长金伟】：有，有的已经注销了，他自己不办了，有的自己感觉他要转型或者办下去，他暂时停业跟歇业了，大概72家。但是总的比例跟我们增长的比例讲，我们2014年是增长182家，总体还是增长的比停的要多。

　　【主持人】：这是一个全市的范围，我们知道今天我们来到这儿，我们的孙秘书长，我想问一下，萧山目前民营医院情况总体上是怎么样的？

　　【萧山区民营医院协会秘书长孙欣荣】：到现在为止有212家民营医疗机构，其中是37家民营医院，36家门诊部。

　　【主持人】：在这么多好的（民营医疗机构）里面，我想问一下它的增长，每年的增长量大概是多少？

　　【萧山区民营医院协会秘书长孙欣荣】：就是每年医院大概增加两到三个，也有几个停掉的。

　　【主持人】：它为什么停掉？

　　【萧山区民营医院协会秘书长孙欣荣】：为什么？一个有时候医保违规，这是一个情况。

　　【主持人】：医保违规？

　　【萧山区民营医院协会秘书长孙欣荣】：对。第二个就是经营不太好或者地属环境不好，管理不善等等，医疗机构有些自己停掉了。

　　【主持人】：张教授，刚才几位业内人士都谈了一下目前杭州的有关民营医院的一些情况，您怎么看待这个情况？

　　【浙江大学教授张大亮】：总体来看的话杭州的民营医院发展在全国来讲应该还算是中上水平的，但是跟我们浙江整个民营经济在全国的地位还是不相配的。他们反映的问题也是共性的问题，民营医院里面首先最关键的是老百姓不信任，不信任的话实际上国有医院也有，因为现在的话，我们做的一些研究表明实际上我们老百姓对医生的信任度这几年来讲也是降到了一个低点。民营医院来讲的话可能不信任度可能更加明显一点，主要可能几个原因：一个是我们出生的历史，可能刚起步的时候，我们创办民营医院的话都是一个草根的力量，在我们国家来讲就是福建的莆田系，所以第一印象不好。第二个的话，这些医院来了之后功利性相对比较强，所以的话我们在创建前期的话，这种医疗违规的（情况）可能也比较多。还有第三个的话，也是核心的，实际上就说民营医院的人才、技术力量不足，这个是最关键的。而且按照现有模式的话，人才不足这个问题要有一个根本性改变的话可能还是比较困难。

　　【主持人】：您是不是认为最主要制约民营医院发展是不是人才？

　　【浙江大学教授张大亮】：还是人才。

　　【主持人】：是人才