分提要：

　　【配音】:花样年华，有着怎样的不能承受之重？

　　【初中学生阮辰阳】：这里才叫真正的读书，以前那不叫读书。

　　【春蕾中学校长周虹】：你们难道不经历中考吗？

　　【学生家长钱雪慧】：不快乐的话这教育有什么用？

　　【学生家长楼梅芳】：我真不愿意，在我孩子这一生，=只有一次生命，去承受这十几年痛苦去学习。

　　【配音】:我们圆桌会，广告之后，继续讨论。

　　【主持人张平】：我现在想一个问题，为什么现在我们这个，中国这么多的孩子，面临这么一种现状，其实说到底就是那个分数，就是那个分数作为一个指挥棒，在里面起了非常大的作用，对吧？而分数为什么起指挥棒作用，就是大家都想出人头地，走上最尖端的那个高度，都想上最好的大学，受最好的教育，以后能够成为成功人士，这可能就是个全社会，相对来说比较多数人的共识。

　　【杭州12355青少年服务台主任宋健男】：我有两个例子，正反两方都有这样的例子，一个是家长拿着一个手机短信，哭着打电话托人找到我，一直打我手机找到我说，宋老师，我现在真不知道怎么教我的孩子，他说你看有这么一条短信，短信我记得是这么说的，某某家长，您的孩子在本次考试中，名列第几名，就是说了一段，就是家长怎么做怎么做，一般就是评判性的话，这样的短信天天会有。然后家长，他说我现在很焦虑，我真不知道我该怎么做。这是一个例子，还有一个例子是来自家长的例子，一个5岁孩子的梦想，一家人在过年的时候，就问那个5岁男孩说，这个小孩子长大以后想干什么，那个小男孩说我长大以后想当个医生，好，这个时候爷爷说，医生好，以后社会地位也高收入也多；然后奶奶说了，找女朋友也方便，有女医生女护士；这个时候那个外婆，又补充了就说，还有额外的收入呢。这个时候，老爸又问了一句儿子说，儿子你能自己说说看，你到底为什么要当医生吗，然后5岁的儿子说了这么一句话，不是说医生可以治病救人吗。把这两个现象说给一方面说给一部分老师听一方面也是说给家长来听的。就是可能是今天我们坐在这里，共同讨论一个关于我们孩子，如何去健康成长和发展，其实前面说到，有位家长说，难道我们这个法官的儿子，永远是法官，小偷的儿子永远就是小偷吗，不是的，肯定不是。从我们这个发展角度来看，青少年的发展，它是一个变化的过程，这个变化的过程，是我们周围的给予教育的人，家长老师和社会，我们到底给孩子的土壤里面，注入了什么，决定了孩子的成长。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：确实就是教育本身没问题，学校也没问题，老师也没问题，最大的问题是什么呢，教育的方法。我们过度地关注分数，要求你按照我的方法做，一定要要求你遵守纪律完全跟我一样，就是这个是一个问题。让孩子带来不快乐的很重要的因素。

　　【主持人张平】：为什么要那么关注，这个排名和这个分数？

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：这是一个非常非常复杂的系统问题，这是一个互相交接在一起的一个恶性循环。但是有一点，我认为高等教育就是我们所说的标准化的教育，高等教育是应该的，但是问题有一点，就是我们实际上最重要要改变我们今天的教育方式，我们的老师，我们的校长们，实际上是我们的教育部要改变这个观念，就是什么呢，就是不是一条路，高考一条路。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：还有一个，一直我们都在批判，不管是家长还是老师，还是整个体系，实际上的问题是什么，一个，符合不符合他们（学生）的要求。比如说，他们三个是刚好在这个学校，它是符合要求的，我就来了，我就需要了，我就开心了，这是一个体系。还有一个问题，不快乐它是生活的常态，快乐才是这个社会的非常态。

　　【主持人张平】：这样的评价的话，我们感觉非常的格格不入。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：因为人生当中它肯定有不快乐，而快乐是什么，这是一个，还有一个是抑郁，大家不要认为所有的抑郁都不好，不快乐有的时候是我们一种能力。

　　【浙江图书馆教育中心主任初阳书院发起者吴志坚】：我想问一个问题，这个老师你自己有没有孩子。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：我有，我孩子也有哭也有闹，也会遇到挫折，但是我告诉她，你看你自己爬起来怎么样，你现在会跑步了，谁跑得快，她就慢慢体验到了。

　　【学生家长钱雪慧】：你讲的这是一个正常的快乐，这是你所谓的快乐的概念，我想问的另外一个问题，你孩子如果在学校里学习成绩很差，老师觉得她很没有希望，她有没有对这种，感觉到压力和不快乐。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：好，我刚好来佐证你的（观点），如果我的女儿上了中学，上了小学，她的成绩很糟糕对不对，老师说你的学习成绩很糟糕，那我会跟女儿说，老师怎么说你成绩好或坏的，她说我的排名是在最后，我的学习成绩考了个60分，我说没关系，只是老师的（说法），的确老师拿你在这个班级来看，你40分说明你已经掌握了40%的内容，还有60%的空间你可以继续往前走。

　　【学生家长钱雪慧】：你说假如我女儿成绩怎么样，那我想问一下，你有没有真实的感受过，你女儿确实是成绩很差，备受学校分数的压力。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：我做过很多心理咨询。

　　【学生家长钱雪慧】：不，我问的是你女儿。

　　【省社会心理学培训中心主任顾俊峰】：我女儿还小，所以那你就是没有发言权了。

　　【主持人张平】：这可能是个最根本的问题，就是现在我们对教育的考量，它说根本它不是以学生为中心，不是以孩子的这样的一种需求和孩子他这个生命阶段的这种最大的特点为中心，他是以非常教条的，一个行政的，所谓的标准化，考量的作为一个最重要的标准，就把人都变成机器了。就是这样的一种，造成了目前这样一种局面。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：这里面还有一个，很重要的问题是什么呢，最大的问题，分数一出来以后，就把人分成三六九等，实际上我们最怕的就是你把我分成三六九等，这个是最怕的问题。因为分数决定我们是哪一等人，是最讨厌的一件事情。

　　【主持人张平】：就是为什么，我们现在摆在我们面前，那么明显的事实就在于，学校不快乐，家长不快乐，孩子不快乐，为什么这么多的不快乐摆在我们面前，我们就继续让它这个现状就存在着，真的是没办法了吗？

　　【热心市民田思宁】：其实现在的家长要想得开，很多小孩子如果选择对了学校，选择对了老师，也是大有可为的。因为我有一个同事很要好的朋友，他的儿子原来学习成绩并不是很理想，那么当时他就要考职高，他说我就要考学前教育，他是个男孩子，后来他考进了。进去了，他们整个班都是很快乐的一些学生，而且他们去年全班大概只有一个人没考上，其他人全部都考进浙江师范大学的学前教育专业。而且刚好去年8月份的时候，有一个阳光教育基金的夏令营，他们需要我找五个学生，我说这五个高中生你要不要，他们是学学前教育专业的，他说我要。五个高中生就去帮他们，带夏令营的小孩子，结果他们对高中生的印象好得不得了。

　　【主持人张平】：就是说他选择了一个他最感兴趣的专业，他愿意去学。

　　【热心市民田思宁】：所以他们这些学生都真的非常好，别人对他们的评价都非常高，所以我就觉得，作为我们家长应该要对自己的孩子因材施教，因材找学校。

　　【主持人张平】：田大姐意思就是说家长们，是不是能够把自己放松一点，是不是这个状态。

　　【热心市民田思宁】：对，不是要一条道全部去考大学。

　　【浙江理工大学心理学教授侯公林】：我的导师非常著名的发展心理学家，他的爱人也是一个著名的教授，他一个女儿就是做面点的，做的非常好的一个面点师。所以我觉得没有必要，往一条路上走。

　　【春蕾中学校长周虹】：我也知道适合孩子的是最好的，是吧，但是在现实生活当中，至少现在是不可能的。那么刚才说的做面点师也好什么，在初三的教育当中，我也希望我们的家长，能够正确对待、合理分流，根据孩子的性格，根据孩子的兴趣爱好，能够合理分流，但是很多家长做不到。所以说我觉得作为学校也好，家庭也好，社会也好，能够结合起来，能够产生一种这个合力，什么合力呢，减压的合力。

　　【主持人张平】：我们都希望我们的孩子是快乐的，人为什么活在这个世界上，首先他要快乐的生活，他要快乐的活着，对不对。所以我觉得这个状态，真的是一定要扭转。这个道理我想可能说出去，每个人都能接受，而且都会点头，嗯，同意，但实际上到自己身上的话，可能还是有很大的难度。但是前提还在于你到底想让你的孩子成为什么样的人。你想然他快乐还是不快乐，我觉得这个是最重要的，我们要思考这个问题。号，今天我们讨论到现在，我觉得就把这个问题放在电视机前，你希望你的孩子到底成为一个什么样的人？那么由于时间关系，非常感谢各位的参与，感谢大家收看，再见。