总体要：

　　同协河民间河道长詹国荣：当时河水的确是变清，现在是反弹。

　　市政协委员赖苇：治标，但是没有治本。

　　中华工商时报浙江新闻总监万润龙：有一点运动式和行政化的趋势。

　　市政协委员项晓明：我觉得长效机制就是应该从前面的目标开始。

　　市政协特聘委员张天立：这个长效机制关键是管理，关键是依法。

　　市五水共治办业务指导一组组长骆荣强：保持长效管理，第一是截污，第二是截污，第三还是截污。

　　解说：五水共治开展一年多来，取得了一定阶段性成效。但是部分河道水质却出现反弹，河道治理效果为

　　何难以维系，怎样使黑臭河真正变清变美，我们圆桌会政协视点今晚关注，如何让河道治理更长效。

　　主持人郑煜：沟通改变生活,对话推动进步,欢迎收看我们圆桌会的政协视点,从本周开始我们圆桌会和葫芦网,将会进行合作,在每周四晚上九点三十分我们将会推出网络的讨论版,您可以扫一扫我们下面的屏幕下方的二维码,添加我们圆桌会的微信公众帐号,您可以参与和收看我们的节目,那么您讨论的内容,将会有可能在我们的最终播出版来进行呈现。大家都知道,我们杭州目前正在打造“西湖蓝”,为此杭州市政协就在这样一个大背景下提出了“西湖蓝”委员行的一个系列活动,同时对我们杭州市的河道进行甄别,选出了“万里江河夏季访”的一个名单,同时对9条河道进行了重点的访查,在今天节目开始之前,首先通过短片我们先来了解一下。

　　主持人郑煜：这个短片就是我们市政协委员访查的一个情况,其实我们大家都知道杭州市在做“五水共治”已经一年多时间了,对于河道的治理其实已经取得了不错的一个效果,但是我们也看到,它确实还存在一些不容忽视的一些问题,那么我们在想,如何让河道治理它能够形成一个长效机制,那么我们的政协委员们对此又有哪些建议呢？今天我们圆桌会,就来关注这个话题。张委员这次查访您是去了的,在走的过程当中,您看到了是哪些河,发现什么问题？

　　市政协特聘委员张天立：七堡五号港的问题,它一面在挖淤泥,可是在旁边,它又是没有围起来的,所以我想挖完以后一场大水可能又进来了,挖了半天都白挖了,我们现在河道里面的淤泥,从来没去分析这个河道淤泥有没有重金属,干什么用,有重金属的你要说农田里面就土壤污染来了,所以这一系列的问题不综合起来考虑,一个也治不好,这儿挖完那儿下来,第二个出来的问题,千万不要带给第二个污染的问题,所以河道整治里面,我在想河道整治是个长期的,是个艰巨的,而不是一天两天可以搞得好的,如果缺少这个观念,想一口气吃个胖子,最后钱花掉了,什么事办不成,而且可能适得其反。

　　主持人郑煜：刚才是张委员在查访当中他发现了这个问题,其他委员在平时的走访和查访当中有没有其他问题,项委员？

　　市政协委员项晓明：几个星期以前我们去看过西溪河,那么因为这个西溪河,我感觉是在比较市中心,但这个水质一直很差,今天报纸上还登了还是属于劣V类,说它的淤泥平均有一米,深的地方有一米五,今年可能要整治,然后我们那天去看的时候,特地把它那个泵站开了一开,就开了以后排出来的水,是黑臭黑臭的,人都站不牢那个地方,真的是受不了,稍微站一会我们就走开了,我们也问了一下他们城管委什么原因,两个原因我知道,一个就是它上游的来水,都是雨污合流的。

　　主持人郑煜：雨污没有分开的,对没有分开,因为都是老城区嘛,松木场河沿线是老城区,没有雨污分流,然后那个天目山路南面的沿山河,也是有些污水没截干净的,所以它的来水就是雨污合流的,还有一个这个水是不流动的,因为它的流向朝北的时候,余杭塘河的标高比它还高,它排不出去,所以这条河是一个不流动的腐水,所以经常看到它底下是在冒泡泡的这种情况,所以这个水质,我们大家就是说如果不去截污的话,你这个河道根本就整治不好的,大家看了看说弄了一年多了,还是这个样子,真的是非常失望。

　　主持人郑煜：这个是你们看到的,那今天我们现场其实还有我们民间的河道长,我想问一下两位河道长,刚才委员们在谈的这些情况,我也想结合你们对于河道的监管的一个实际情况来谈一谈。

　　同协河民间河道长詹国荣：我负责的是同协河,江干区和下城交界的这条河,就这条河同协河,那么去年四季度通过了验收,消除了黑臭,当时河水的确是变清,那现在是反弹,这张图片我昨天去拍的,它在断头河这个部分,那么就是说还有偷排的现象,河段我这整条河有1170米,某些河段是好的,达到了应该五类,还有相当的三分之一以上,就像这个画面上的,还是在反弹,按照这样下去的话,我想今年是达不到又要掉进黑臭。

　　主持人郑煜：鱼我们看到了,画面上有死鱼飘在河面。

　　同协河民间河道长詹国荣：我昨天下午去拍的。

　　主持人郑煜：就是一千多米的河道,其实有一部分是好的,一部分是不好的,是分段的一个情况,好的谢谢。

　　范家桥港河民间河道长陈冬菊：我们是范家桥港河的,昨天我也去看过,后来他们妇女主任,她现在在分管河道,她说你不要给我曝光,她说为什么呢,她说我们现在检查的人很多很多,就是上面有很多部门经常会来检查,她说他们也感觉到很有难度,因为他们这个地方,是没有任何工业的,是一个平房式的出租,那个群居的地方,那他的房子都是出租给那种外地人的,那他们要洗衣要做饭要什么,就是偷偷地出现排污口,其实也是雨污混排,对,没有分开,它已经有做了一部分截污纳管了,但是有些管子,我昨天也都去拍下来了,哪几个口子我都给它拍下来了,还是有不少口子在,就是有些已经纳进去了,有些还没纳进去,它总共有113个口子,有些纳进去,有些还没纳进去。

　　主持人郑煜：那其实总体情况你觉得好不好？

　　范家桥港河民间河道长陈冬菊：这段时间是好的,前面一段时间是六号港是在清淤,那么就是源头的水出来不好的话,是有点臭的,那现在臭味是没有,但是它就对长效的话,下面的基层感觉到很大的压力。

　　主持人郑煜：他现在主要是忙于应付检查。

　　范家桥港河民间河道长陈冬菊：对对对是的,她说这个检查,确实也费了他们不少时间。

　　市政协委员郑丽萍：我看了一条,就是我们单位里面反映的,靠近运河那边一条小河我叫不出来,桥边那个就黑臭,跟你刚才那个有点像,我觉得可能是截流没有做好,居民的废水各方面排进去,还是有点黑臭。

　　市政协委员何影：在那个火车东站附近,就是新风路,就是我们的地铁新风站C出口这个地方,这里是有一条麦庙河,应该说以前曾经是整治过的,应该说整治的效果还是不错的,但是自从我们东站建设,西广场建设完了之后,包括天城路的一个开通,然后它的后遗症还是摆在那里的,整个基本上都是被杂草垃圾,就是埋没了,那么建设单位就是可能在后续的管理也可能没有衔接,倒垃圾的,包括人家在那划了一小块的,种个地的是种个东西的,然后那边很臭的垃圾,收废品的都在那边,难道没人管吗？

　　主持人郑煜：其实你们委员在日常的生活当中都很细心,很关心这个事情,都发现了一些河道治理当中出现的一些问题,其实我们政协委员在5月初的时候,也进行过对于河道的暗访，接下来我们通过短片,来了解一下。

　　主持人郑煜：这个就是我们政协委员在5月初的时候暗访的一个情况,而且里面还涉及到一条河在余杭的,我想问一下来自余杭的政协委员王委员这样的情况,在除了这条河以外你平时看到余杭的那些河道,多不多这样的？

　　余杭区政协委员王晓乐：有，我们一直都是雨污不分流的,那么这个不分流之后,所有的污水都是直接排在,原先都是因为水乡,都是有很多河道的,是排在河道里,后来因为建路什么,河道都盖住了,然后变成了一条地下污水河,那么这个污水河,一直以来也没法清理,堵塞得也相当严重,一下大雨,粪都往上冒出来,然后后来排到河道里,我们临平有一条很有名的河,叫“邋遢港”,地下的这个水,都是最后流出来就流到“邋遢港”里,也就是说整个粪水就这么流出来了,平时的时候是拿个闸门闸住的,那么下大雨什么就流出来了,那么这个事情因为“五水共治”去年开始大规模地搞起来了,那么我们整个临平城,都开始挖开来在做了,雨污分流在搞,那么我觉得就是我们刚才看到了很多,让人不愉快的地方,但是我觉得我还是看到了,一些令人愉快的地方,至少它在改善。

　　主持人郑煜：虽然不是特别理想,但好歹相关的职能部门在做了。

　　余杭区政协委员王晓乐：在做了而且有改善,但是还有个根本性的问题,可能不是一下能解决的。

　　市政协委员赖苇：我觉得我们现在的“五水共治”,特别是污水治理,应该说工作的量很大,工作的成绩也是比较显著的,但是存在着一些还比较突出的问题,一个我觉得是治理的工程,大部分是短平快项目,就是治标，但是没有治本,那么第二个我觉得是我们治理的责任制还没有落实到位,职责不明确,相关部门特别是在这种三角地带,“三不管”地带,往往会出现无人管的现象,第三我觉得主要还是我们的这个观念、理念,还没有很深入地落实到我们的企业,和我们市民的生活当中去,我们的污水源的控制,源头的控制,还没得到有效的遏制,我们去年做过一个课题,对杭州市“五水共治”的一些,存在现状以及我们提出一些建议,当时我们调查了以后就发现,杭州农村也好,城区也好,这个截污纳管,还没有100%都到位的,就每天还有很多,几十万吨的污水,就是直接排放的,那么像这样的情况,可能也是导致河流,就是治理以后也就不完善,所以政府来说,那么现在截污纳管工作,还是要加强。

　　主持人郑煜：在这儿我想问一下骆处,作为五水办的这个领导小组的组长,我想问一下目前我们杭州“五水共治”的河道的治理情况到底怎么样,有哪些成效,那么存在哪些问题？

　　市五水共治办业务指导一组组长骆荣强：杭州市“五水共治”最大的难点也是最大的任务,就是黑臭河和垃圾河的治理,那么垃圾河在去年7月份之前,我们就完成了71条垃圾河（的治理）,因为垃圾河不涉及到截污纳管,也是治表比较快的,所以我们用了半年时间就把它清除掉了,那么像黑臭河,杭州总共200多条排查了一下,去年整治完成了193条,这个是大杭州,绕城内去年是整治了47条,那么今年还有84条,其中绕城内还有48条。

　　主持人郑煜：这些是没有整治的。

　　市五水共治办业务指导一组组长骆荣强：对，今年还有84条正在整治,那么初步的目标,就是到今年年底,就是基本消灭黑臭河,这是我们定下的一个基本目标,也是全省统一的一个目标。