分提要：

　　解说：立交桥下停车场如何提高利用率？

　　市政协委员游季江：违章停车解决了或者减少了，这边停车场有没有利用起来？

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：物理性的诱导系统都没有做好的情况下，要求我们来做这种动态的、数据化的诱导系统很难很难。

　　浙江省城市治理研究中心首席专家蓝蔚青：地段比较好的你可以多收一点，地段比较差的，我贴你一点钱。

　　解说：稍后我们圆桌会继续关注。

　　主持人郑煜：那么你们觉得,怎么把这16盘菜怎么办,我们得下点什么佐料,让这些菜更好吃？

　　杭州市政协委员游季江：如果说有需求而有空置的这种场站,你要考核它要怎么考核,他们有没有人进去,周边有没有违章停车？

　　主持人郑煜：违章停车一个问题。

　　杭州市政协委员游季江：违章停车解决了或者减少了,这边停车场站有没有利用起来,这是一种考核,你现在光考核这个有没有用,有没有交付。

　　主持人郑煜：这个现象多吗？

　　杭州市政协委员游季江：多。

　　主持人郑煜：好问一下徐武,刚才委员提到这个问题,你们在日常工作当中碰到多吗？就是停车场空着,边上很多违停。

　　杭州市交警局道路秩序处秩序科指导员徐武：我认为确实有这个现象,违法停车在杭州,还是比较突出的一个问题。针对新投入公共停车场,我们交警目前两条一律,一个一律就是说,新投入建设200米范围的,道路原来设置的临时停车泊位,一律撤销，很清楚。第二个一律就是说,对这些违法停车,我们要求属地的中队管理违停的一律拖车。

　　主持人郑煜：其实你们的管理措施你们都明文规定,但是很遗憾,游委员,还是被游委员看到了。

　　杭州市政协委员游季江：就拿我们钱江四桥周边来看,四桥警校对面这个停车场,利用率是偏高的,为什么,也是200米距离,全部有停车场,路面停车场没有取消掉,甚至不划线的也照停,我某一天看到车特别多,我说怎么回事,这两天在抄牌,要在抄牌就进来了,那么反过来讲,就是老百姓的违章成本还是低,如果说我一个车乱停,一个月停在周边,乱停两次被抄牌,就300块钱走掉了,那么我说这个为什么就不去做,你去做了这边停车场又可以利用起来了。

　　主持人郑煜：好的这是一个方法,还有其他方法没？

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：我提三个建议,第一个就是诱导系统,能不能由第三方来做,到国外的、境外的任何一个城市,停车场的多少距离,周边它都是会显示多少位置,还有多少空,价格是多少,是一清二楚的。人家日本人怎么做的,我给大家看看,（蓝色）空的、（红色）满的,APP系统一打开以后,一清二楚,现在这个诱导,如果我们还是眼睛老是看着,这里有块牌子,这里有个什么数字,那个已经是开到这个地方,已经不行了,这是第一个,第二个价格系统,路内是不一样的,路内路外不一样,路外的专用停车场,它是按时间来分的,哪怕如果你是包月的话,它也未必说就是24小时,它不是这样的,工作日和休息日它不一样,然后他特别看包月,同样是包月,他会有不同的包法,3.5万日元,3万日元,2.2万日元,我上班去了,我是包月的,上班的8个小时是空出来了,只停了16个小时,那16个小时我付钱,8个小时是不是可以更高地提高利用率,那这种差异化的方法,我讲的差异化就这种差异化的方法,是要去做的，这是第二个意见。第三个意见,管理部门的成本是有下降的空间的,看看新加坡的它的成本是多少,整整50个停车场,多少个管理人员，11个,它这个管理系统,整个经过调整以后,包括诱导系统上去,然后自动化的系统上去,自动收费的系统进去,刷卡系统进去,前端做好以后,管理人员下降了80%,如果我们能够把成本人员成本控制到,这样一个水平上的话,那这个成本大大下降,大大下降以后,就可以给市民让出更多的让利的空间,或者说你的价格有更多的选择的空间。

　　浙江省城市治理研究中心首席专家蓝蔚青：我再补充一点,就是吴老师讲的第二个建议,我觉得就是运作成本要保本,这个想法我觉得有道理,但是我觉得保本不能以停车场为单位来核算,因为什么呢,我们差异太大,你都要靠这个保本,没法调节,所以能不能就总体上来平衡。有的你地段比较好的,你可以多收一点多上交一点,有的地段差的,我贴你一点钱,那么这样的话就是公建民营的问题也可以解决了,因为你民营的话它肯定是不会赔钱的,至少它保本还有微利,那么怎么能做到这一点呢,就是在价格,政府补贴上,是差别化的补贴,那么这样就解决了一个社会标准问题。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：你们的思路可能还是把收益停留在收费,收停车费,成本就是你们的管理成本,这个概念我觉得是有问题的,这个收益,其实公共物品,也可以私人化提供,同样也可以私人化来进行管理,你只要把这个停车系统,交给通过一定的方式,产业化的发展,交给私营部门来进行管理的话,他哪怕是在停车收费,这个领域里面,他亏钱的话,他也愿意做,因为他建立了大量的数据系统,他构建了这样的数据平台以后,他可以去融资,这样的案例,已经到处都是。

　　市城管委停车收费监管科科长叶文文：这个吴老师,根据你刚才三个建议,其实就是我下一步要做的,我们城管就是说诱导APP,停车诱导APP,准备在3年之内,基本上能够达到一个规模,第二个你说的无人值守,我们是今年要准备推出一到两个无人值守的,新加坡它是一个非常完整的一个体系的,它不仅仅是停车场库,因为新加坡是有电子标签的,然后它还有拥堵费的,所以它所有的交通的部门,这一块的信息全部是打通的,而且它这张卡的话,可以收拥堵费,也可以收停车费,它全部连在一起的。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：日本也是这样的。

　　市城管委停车收费监管科科长叶文文：而且新加坡的停车场库,没有私有产权的,都是公共的,而且是不准卖,它基本上是政府掌握,我们准备就是在今年想办法推出一到两个,这样的公共停车场库,看看做一个无人值守,是这样的一个概念。还有一个就是差异化,价格的差异化,这块从我们2008年从道路停车收费来说,其实我们有过经验的,可能跟老百姓的需求,如果说我今天的一个包月,我就只停晚上,你白天必须开走,我估计没几个人要停过来。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：你让他自己选择呢？

　　市城管委停车收费监管科科长叶文文：我就告诉你一个概念,2008年停车新政的时候,道路停车上的一个包月,它是有分时段的,原先是有分时段的,到最后就执行不下去了,到最后只能是24小时。

　　主持人郑煜：不知道还有没有其他补充意见。

　　市人大代表樊德珠：两点意见,一个大家就是刚才都在讲到管理部门都是未来的,3年以后的才能实施的,那么未来当然也是需要考虑的,那么未来的当中,我就觉得跟公民的信用体系能够挂起钩来,就像我在澳大利亚一样,它的车库是没有门的,就是停车的区域,不需要出入口的,就它有很多个口你都可以进去的,也没有道闸的,然后它依据什么呢,就是公民的信用,你如果在这里停车了,你一旦没有刷这个卡被查到了,那你整个信用都取消掉了,他福利都没了,所以他很重视,我就觉得未来的时候,可以考虑这个公民信用的问题结合进去,但是近期也得考虑吧,那你现在16个铺位,14个车位都是这样子的话,我是觉得是不是能够成为一个,免费开放的这样一个区域,成为也不需要一些人员的专门的配置,我觉得只是对他的一些日常的维护就好,就从这方面我是觉得。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：接着你这个话,我就想提一个极端的观点,如果说以后有发现建好的停车场,想尽了各种办法以后,它的利用率还是极低极低的话,索性把它关掉,免得维护成本人员成本都还在继续地浪费。

　　热心市民钱航：我觉得就是,还是要用技术解决问题,原来我们谈了很多年打车难,但是突然发现,现在出租车司机说快没有人打车了,用技术在一夜之间似乎这个问题,政府头痛了几十年的问题,一夜之间就被解决掉了,那我觉得我相信,停车难的问题在某种程度上,可以通过技术上去解决,谈了很多建议,我不知道今天的职能部门,听完以后你们觉得怎么样,这些建议在后续的,我们的停车场里边在实施过程当中,能不能采纳,我觉得从我管理者来说,停车场库,不管它的利用率不高,不管有这种那种的原因,但是它停车场库,已经在我们城管部门,来进行运营管理了,我肯定在这里管理我就应该把它管得好,而且要尽最大努力,来满足大家的需求,那么我们现在也是在做一库一方案,就是说针对这个库,它具体是因为什么原因导致我的利用率不高,然后我看看能否从我自己实际上的一个运营管理,来进行一个相应的解决协调,当然吴老师刚才讲的,我们也是想在做的,而且我们现在正在着手在做,至于说刚才您说的要关停这一块,我作为管理部门,我作为我自己一个普通的停车人来说,我也是接受不了,但是我可以利用什么呢,就是说无人值守这样的一个概念,利用引进互联网的这样的一个新技术的话,能否去降低成本,达到一个更好的服务,我们广大的车主,这样的一个目的吧。

　　主持人郑煜：其实我们知道政府当时出台,在立交桥下面开辟这个停车场,它其实是一项惠民的政策,我们特别不愿意看到这么好的一项惠民政策,变成一个鸡肋,让我们市民又爱又恨的,同时我也想说的是什么呢,我们市民的停车是否正规,包括我们的管理部门对于违章停车是否管理到位,它其实是彰显了我们一个城市一个整体的市民的素质和我们的执政的能力。同时在节目的最后,我想和电视机前朋友再说一下,我们圆桌会和葫芦网进行合作,每周四的晚上9点30分会推出一个网络版本,大家可以通过我们的手机,通过手机扫描我们下面的二维码来加我们的公众的微信帐号来进行互动,好了感谢收看本期圆桌会,再见。