5月10日：杭城的彩色一面

总提要

解说：高架上的月季怒放你留意到了吗？

钱航(市民）：多余的话没有，就一个字美。

包志毅（浙江农林大）：在高架上还真是第一次看到开那么好。

解说：高架上的花儿为什么这样红？

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：白天不能施工，11点到凌晨5点。

樊丽娟（市园文局）：要等在下面，交警再确认你好上才能上。

解说：从绿化到彩化，杭城的彩色一面。《我们圆桌会》今晚关注。

主持人张平：好，这里是《我们圆桌会》，各位好，我是张平。最近有不少朋友在高架上开车，心情是特别的好，即使就是堵车了，心情也不是那么郁闷了。为什么呢？因为在高架两旁开满了美丽的月季花，有网友就在网上惊呼说，杭州的鲜花高架是艳冠全国，那么我们来看段片子，来看看这些在高架上，开放的美丽的月季花。

VTR

解说：这两天在杭州中河高架两边盛开的月季花是网友们热议的话题，有网友表示这些月季让人觉得进入夏天的杭州太美了；也有很多网友说，看着这些漂亮的月季花，即便碰到堵车，郁闷的心情就会有所好转了，让堵车没那么的无聊了。确实现在驱车在高架上行驶，美丽的月季花在半空中怒放，花瓣繁复、花形饱满、娇艳欲滴，成为了杭州一条亮丽的风景线。记者也特别了解到，目前高架月季开花总量超过90万朵，在中河高架望江门这一带，是一片黄色的月季海洋，而在中山北路和朝晖路段，则是一片艳丽的红色月季。这些月季在阳光的照射下，显得更为娇艳动人，而在这些红色月季中，偶尔还凸显出了一抹抹的粉色，这些粉色月季相比红色来说，没有那么热烈，却给人带来了一种安宁，对于高架上的月季花市民赞不绝口。

市民1：蛮好的，平时如果堵车的话，心情郁闷的话，这样能舒缓一点。

市民2：那肯定是好的。

记者：好在什么地方？

市民2：一个环境很美了，空气各方面，灰尘都可以吸收的。

主持人张平：好，这就是这些开放在高架上美丽的花儿，可以说是鲜花开放的高架路。这些高架的花儿也是构成了杭州这个城市彩色图景当中的一幕。今天我们就来关注这个话题，就是彩色的杭州。在节目开始之前，我们还是先来认识一下嘉宾，他们是。

嘉宾介绍：市园文局绿化处樊丽娟；杭州滨江区市政园林工程有限公司副总经理杜国良；文化评论家曹工化；浙江农林大学园林学院院长包志毅；市民钱航。

主持人张平：欢迎各位。刚才片子里看到了非常漂亮，我问一下钱航，你是不是也有这样的感受，开车上高架什么感觉。

钱航（市民）：多余的话没有，就一个字，美，如果一定要多几个字，就是张老师刚才说的，用鲜花高架，或者说用原来最早形容古巴比伦世界第八大奇迹的空中花园，用来形容它是不为过的。

主持人张平：空中花园这个词，樊处长听了以后什么感觉？

樊丽娟（市园文局）：很高兴，很高兴，我们为杭州市民也做了一件好事情。

主持人张平：其实这条高架上的这些鲜花，跟你们的工作是分不开的，是什么时候引进的？

樊丽娟（市园文局）：我们是2010年杭州市高架，因为经过将近10年的植物。整个包括箱体都已经锈蚀很多，要整体改造。我们结合2010年改造的时候，也是根据提升杭州市城市环境形象，还有杭州市市委政府领导，提出来的一定要打造彩化城市，从这个角度来选一些开花的植物。

主持人张平：包教授，工化，你们也大概也在高架上行走、开车，目前整个高架这样盛放的月季花什么感觉？

包志毅（浙江农林大）：我刚好前两天从温州回来，正好是走到钱江四桥，四桥过来以后我觉得非常奇怪。，因为我很长时间没走高架了，我一看高架上月季花开得那么好，我确实感觉到还是我是杭州园林绿化看得比较多的，也比较注意。但是高架上能够像现代月季开得那么好，应该说是非常难得的。

曹工化（评论家）：我本来觉得高架是很可恶的，现在很多城市都在把高架拆掉，转入地下我非常赞成，但是现在这个高架我觉得舍不得拆它，我觉得它是用几条手臂，把我们的幸福都托在高架上。我们可以看到幸福像鲜花一样开放。我正在想，正好今天空中花园的园丁也在，专家也在，我想这个花总有谢的时候，如果谢的话我们还能看到其他的鲜花吗？

樊丽娟（市园文局）：什么叫月季，就是月月开花，一般在杭州是4月底一直到12月，如果品种好的话，一直到12月都有花。

曹工化（评论家）：那我就放心了。

樊丽娟（市园文局）：但是（一直）有花的话，要通过我们园林工人的养护，才能做到。

主持人张平：工化说他放心了，说到这个养护的问题，目前来说在我们高架上，这些月季整个布局有多少长？

樊丽娟（市园文局）：整个复兴、中河、涌金、上德、上石立交、上塘高架，一共是7万盆，其中我们布局月季是有18000盆，一盆是一米是这么一个距离。

主持人张平：我看你今天带了一个图板，可以给我们来看一下。

樊丽娟（市园文局）：目前整个布局是怎么布局的，这是涌金立交，涌金立交配置的是，基本上涌金立交是外挂式的。高架植物分顶置式跟外挂式两种，顶置式就是装在顶上的，叫顶置式，外挂式是顶上不能装的，挂在外体的墙上的，外面挂的。这一带是中河，就是上城段的中河高架，中河高架基本上是以黄苁蓉为主，其中里面个别点缀一些红苁蓉 ，比较少量。还有一段就是莫海姆，还有就是复兴立交，复兴立交也是黄苁蓉里点一些红苁蓉，以这个为主，这是上城段。还有下城段，下城段他们也是基本配置月季品种，有莫海姆还有安吉拉，安吉拉是藤本的，莫海姆是丰花的，还有藤彩虹，还有一批叫霍恩，霍恩是丰花的，同时也适当配了一点玫瑰忍冬，悬挂的，这不是月季。月季高架上面分丰花月季跟藤本月季，丰花月季是直立的，它的株型不是很高很高的，但是相对可以长到40来公分高，但是它的花比较茂盛，丰花花量比较多是丰花月季，还有一个藤本月季，藤本月季是可以藤本悬垂的，或者藤本攀岩的，可以做花墙 可以做篱笆。

主持人张平：我们今天也长知识了。人们在评价说杭州高架，叫鲜花高架是艳冠全国。目前来说的话可能在高架上种月季，这么样子规模的月季，在全国来说我们高架，可能也算是比较独一无二的了。

包志毅（浙江农林大）：像月季这类的花像在北京，街道绿化上用得也很多，但是在高架上，还真是第一次看到开那么好。

樊丽娟（市园文局）：国内的话上海，上海前几年也种过月季，上海在高架上种过月季。其实我们选月季，也是鉴于可行的前提下。当然我们为了选2010年高架的绿化改造，我们也是做了一些苗木的筛选，包括2009年在拱墅区有一段叫做育苗桥，我们大概选了10多个品种，选了一个品种十多盆放在上面，我们进行筛选，最终我们筛选的过程当中，确实是感觉到月季还是可以长的。品种选择完了之后，我们也做了一下中试，做了两次中试之后，我们在2010年下半年再局部地推广。

主持人张平：一般来说市民不太会注意这些，只是它开的时候我们才发现它，这么用心良苦的做这么一件事，你们说它是不是挺有意义的。

曹工化（评论家）：这个意义还不（仅）是我们看着好看，我觉得是整个城市的表情有一些变化。高架改变掉了它的表情好在哪里，因为它是贯穿整个城市，还有一个从外地进入这个城市，首先进入的是高架，如果你这个城市再美丽，我进入高架的时候不美丽，我第一印象就不好。当鲜花开满高架的时候，当一个外地人进入我们这个城市的时候，他哪怕不看你城市的任何东西，他都觉得这个城市是美丽的，这个城市的表情是幸福的，而且这个城市能够把高架做得这么好，其他地方就不要说了。

主持人张平：钱航是什么感觉，作为市民？

钱航（市民）：刚才听了樊处长介绍，第一个想就是花儿为什么这么红，单纯从一个工作角度来讲，体现了我们这个城市的素质和城市管理能力的体现。

主持人张平：刚才我们教授也说了，说他好久不上高架了，一上高架他也吃了一惊，他没想到在高架上这样的月季花能种成这样，他觉得挺不容易。为什么会说挺不容易？

包志毅（浙江农林大）：高架上的条件是比较恶劣的，养护管理条件很恶劣，或者是很冷或者是很热，热的时候温度很快就上去了，冷的时候因为盆子露在外面，不像平常我们植物种在下面，土壤的温度变化比较慢。盆子的温度变化是很快的，太阳一晒马上就热了，风一吹马上就冷了，所以在这样的环境下，植物是不容易长好的。因为月季品种现在非常多，全世界大概有2万个品种以上，在那么多品种里面怎么样筛选出能够在杭州高架这样比较恶劣的环境下栽培，能长得那么好，这个确实不是那么容易的。

樊丽娟（市园文局）：我插一句，其实月季应该说是相对来说是比较难养护的一个植物品种，包括我们绿地上面、公共绿地上面，地面上面人家不大愿意种。为什么，它的养护比较难，我们也想到了其他的一些花灌木，但是任何花灌木一般最多就是一季，所以就选择了月季。真的还是有点大胆地用，自己背一个大包袱把这件事情做上去，有这种状态的情况在做。

主持人张平：以我粗浅的植物知识，我知道月季花是不太好养的一种花，它对肥料的要求是非常高的，不但有肥才能开好，另外还有夏眠，太热了它会休眠的，冬眠夏眠都有的。

樊丽娟（市园文局）：它是肥水、修剪、病虫害防治，每一环都不能缺，缺了之后就开不了那么漂亮了。

主持人张平：所以说老总我要问你一个问题了，这花到底是怎么养出来的，是不是有特殊的养料，特殊的土壤，还是有什么特殊的手段？

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：土壤的话我们有一个特殊的，根据我们设计的营养土。因为是盆栽，有营养土的配方，根据营养土的配方，一个你既要保证有一定的营养，又要有保水性，因为它是在特殊的环境高架架空，保水性也要好。主要是要我们园林的养护工，日常的巡查包括施肥、浇水、修剪，再还有病虫害防治，这一块预防。我知道月季花是很容易长虫子的，还有病，还经常生病的，这个花还是比较娇贵的。高架工程由于特殊环境的影响，它是白天不能施工，所有的工作都是在晚上作业。因为晚上作业的话，而且也要得到交警部门的允许，我们都要提前报到交警这里去审批，我这一个礼拜或者半个月之内，我要做哪些作业，要提前报到交警这里去审批，审批了以后就是按照审批的计划，一步一步进行下去。但你碰到下雨天又不能上高架，因为交警不允许，安全考虑。

主持人张平：一般晚上你们大概几点钟上高架。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：高架养护一般是11点到凌晨5点。

主持人张平：难怪我们从来看不到你们工人在上面。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：都是在晚上作业的。

曹工化（评论家）：我觉得是不是你刚刚老是提到要报批是不是报批交警很难，因为他们要顾及到上面交通的畅通。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：对，一个他要考虑到保证高架道路的畅通，又要保证施工人员的人身安全。

曹工化（评论家）：我们的交警从美学的角度看，还是体谅你们。如果我是交警我肯定不批，为什么呢？你们做得越好上高架的人越是多，变成了一个景区了一下子，下次也要单双号了，没事我们上高架去逛一圈。

主持人张平：有，现在确实有，现在确实是有，有不少的市民他们就为了看这个花，特意开车到高架上去兜一圈。

曹工化（评论家）：所以（如果我是）交警肯定不批，高架上本身就这么堵。

樊丽娟（市园文局）：有这种情况上去之后，或者是今天批了，批了之后，好比是十点、十一点或者十一点半批了，工人等在下面，要等在下面交警再确认你好上才能上，不是批了就能够上的，前面预先批好之后，他要当天确认，怎么样，是批准我十一点钟上，我现在能不能上，交警说你能上，上；不能上你还不能上，因为今天车太多了，你今天就不要上了吧，或者再等等到十二点等到几点，或者上面在作业的，他会给你赶下来。现在车太多了你们不能作业了，你们下去。

主持人张平：就这样，还经常会这样。他要根据车流量来定的，真不容易，真是挺不容易的。在这儿我们还是应该谢谢，那些养护工人，他们实在是太不容易了，我想你回去之后，把我们这样的感谢之情带给他们，好不好。

樊丽娟（市园文局）：所以现在很多养护企业，我们因为养护都是招投标的，他不愿意来投标，包括是施工他也不愿意来，实在是难度太大了。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：高架上面也没有以往的这种施工经验，这个项目确实对我们，如果在经济上算的话，我们确实是亏本的。因为投标的时候，我们没有考虑到这么大难度，各方面的因素在内，作为公司来说，不光不是说以经济方面来考虑。

主持人张平：现在当鲜花开满高架的时候，你们的老总心里就明白了。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：我们老总也天天往高架走。

主持人张平：天天开在高架上，好的。其实高架的彩化，已经让我们非常明显的感受到了这个城市的美丽。刚才曹老师也说了城市的表情，在这条高架上已经非常喜气洋洋的，让我们感受到了这样一种幸福。在我们城市里面高架是一个构成部分，其实在很多地方也出现了很多的变化，比如说形形色色、色彩斑斓的一些树，也是这两年出现的新景象。我们先进一段广告，广告之后我们再来认识一下这些树，好不好，进一段广告。

分提要

解说：杭城的行道树经历了怎样的彩化变迁。

樊丽娟（市园文局）：如果是一个城市每条道路，每一种树种都一样那太单调了。

钱航（市民）：像春天去太子湾一样，要去朝晖看银杏树。

解说：绿化到彩化，给城市表情带来了何种改变。

曹工化（评论家）：它线条的变化 色彩的变化，和你的关系的变化。

主持人张平：说到这些我想到两个字就是品质，杭城的彩色一面。

解说：《我们圆桌会》继续关注。

主持人张平：好，广告回来接着我们刚才这个话题。我们刚才说了，高架上的鲜花盛开或者空中花园的出现让我们感受到了杭州丰富多彩的这样一种表情。同时我们另外一个变化，就是在杭州的很多行道树，也发生了一些变化，我们来看段片子，看看这个变化是什么样的。

VTR

解说：杭州的行道树色彩丰富，到了秋天河东路上近千棵的银杏，金色满枝、黄叶遍地、满眼金灿灿，如此美的风景，吸引了不少市民前来拍照留念。而在龙井路冬日暖阳下，成排的枫香树绽放着生命的火红，这种红喜气又干净。但其实老底子杭城种行道树讲的是绿化。2008年杭州做过一个调查，杭州的行道树以法国梧桐和香樟为主，两种树种分别占杭城行道树总数的43%和30%以上，不管春夏秋冬叶子都绿绿的，所以杭城的道路就显得比较单调。为了打破单一，2010年在杭州市城区绿化美化工作推进会上，人们提出了一个新思路，扩大落叶树种、美化彩化人行道，于是园文部门就开始着手树种的彩化，把银杏、黄山栾树、珊瑚朴、沙朴、无患子等各种色叶树种不断种到人行道上，这些落叶树种跟香樟等常绿树种相比，最大的好处就是能变色。银杏叶子春天和夏天都是绿色，秋天变成黄色冬天落叶；黄山栾树夏天开黄花，秋天果子变红，像红灯笼似的一串串挂着，撒满树冠，色彩斑斓；红枫叶春天变红，秋天红色更深更透，冬天下雪后更是红如火把。现在杭州的四季更有味道了，不管什么季节都把杭城的道路，妆点得诗情画意。

主持人张平：好，树也变了，树也开始有色彩了，钱航，作为一个市民来说，你能感觉到杭州的变化吗？

钱航（市民）：我觉得尤其是景区吧，或者围绕景区那一部分，像比如说银杏种植比较密集的那一带，银杏种植比较密集就是朝晖那一带，到这个季节的时候，不仅仅是我，包括我身边的家人朋友，他们对这种色彩的感觉很强烈。他们就像春天去太子湾一样，要去朝晖看银杏树的，这种变化对他们来说，本身就是一种美的感觉。

主持人张平：目前在杭州市来说引进了多少个树种？

樊丽娟（市园文局）：树种现在应用的有几十种，但是常规的大面积用的大概有十来种。

主持人张平：过去老底子杭州，曹老师当时你们印象当中，杭州哪些树是咱们的传统树？

曹工化（评论家）：我觉得只有一种，连樟树都是后来种的，原来都是法国梧桐。

主持人张平：是的，这两年就不一样了，我刚才听了非常多的很陌生的名字。

樊丽娟（市园文局）：因为城市行道树是城市的一个骨架树，它是高大是一个骨架树，如果是城市每条道路，每一种树种都一样那太单调了。我们从近十多年来如何从春景秋色，其实行道树落叶的树种，秋天都有一个变化，它有一个秋色。如果是每条道路有不同的秋色，那杭州就会很美。所以从这个思路来讲的话，我们近几年也不断地引进了一些，像黄山栾树、枫香、银杏，包括乌桕、珊瑚朴、沙朴、无患子等等之类的，因为这些树种它都是冬天要落叶，但是它落叶之前都有叶色的变化，叶绿素会减少，随着温度的降低它叶绿素会减少，花青素会产生，花青素产生的话那就会变色，到时候会五彩缤纷。

包志毅（浙江农林大）：因为杭州这个城市有一个特点，一个四季很分明，还有一个夏天很热，但是冬天又相当冷，而且是阴冷。所以在我们整个城市绿化里面，落叶的乔木应该占到50%以上，常绿的乔木太多的话，一个是一年四季没什么变化，一年到头都是绿的。还有一个夏天是好的，但是到冬天阳光就没有了，杭州有几条道路，比方说浣纱路、湖墅路都是香樟，浣纱路、湖墅路都是香樟树，我们杭州还是比较好的，落叶树的比例现在越来越高了。有些城市包括像宁波、温州，香樟占的比例可以达到90%，现在老百姓意见很大，因为冬天的时候阳光进不来，有时候很冷的时候结冰也不容易化。

樊丽娟（市园文局）：还有一个香樟的枝比较脆，凡是香樟种的地方，一些区域或者养护企业他很痛苦，一下雪他要出来敲（雪），不敲掉整个香樟树都压垮了，所以我们也提倡种一些色叶的，秋色叶的树种来丰富杭州城市的道路景观。

包志毅（浙江农林大）：以前大家都说要常绿要常绿，实际上当时的想法先要绿起来，现在到了这个阶段以后，更加强调跟人的功能、人的需求，以及一年四季色彩的变化，提出更高的要求。

曹工化（评论家）：今天我们讲到色彩的时候，绿化对我们来说已经过去了，如果你现在还要强调绿化，等于说你这个人好像还没吃饱，还没穿暖一样。我从美学观点来讲，自然和人的关系来讲，应该都是落叶树不要常青树，因为常青树和人是没有关系的，它永远是这样。你给它种在那边它永远是这副表情，我和你没关系的，你热死和我没关系，你冷死和我没关系。但是落叶树它和你有关系，因为所有的落叶树它长叶子的时候，都是你需要遮挡阳光的时候，当你需要阳光的时候，它就把自己的叶子落下来，而且在这个过程当中，它线条的变化、色彩的变化，和你关系的变化。落叶飘过你身子，落到你车上的变化，你都感觉到四季在变化，生命在延续，所以这个树和你是有关系的，而且它对我们的景观一年四季有不同的表情。刚才我讲到城市的表情，城市的表情会变化的，如果你想想一个城市，哪怕全部变成森林一样，也只有一种表情，你进去也会烦的，是不是？

主持人张平：是的，说到这些我想到两个字就是品质。什么叫品质，就是通过一草一木、一树一花，这样的一种变化，也体现出我们这个城市的品质，这一些变化它已经在往更高一个的层次在走了，这就是一种体现。说到这儿我想到另外一个词，就是城市的彩化，这是一个术语。城市彩化，我们听到了这个词，其实看上去是一个干巴巴、冷冰冰的词，但是它里面的内涵还是很丰厚的。我们杭州对城市的彩化，大致是什么样的理念、布局和规划，这些我们很多市民也是非常想了解的。由于时间关系，咱们今天的话题先聊到这儿，但是明天咱们就这方面，再好好地了解一下。好，谢谢各位嘉宾，谢谢收看，明天接着收看我们的节目，再见。

再说几句

樊丽娟（市园文局）：彩化的目的就是为了提升绿地的景观，从行道树 ，从一般的绿地植物配置的角度，增加一些花冠木，四季有花的花冠木，以及秋色叶行道树的树种，从这个角度我们一般在绿化改造的时候，结合起来做的。

杜国良（滨江市政园林工程有限公司）：高架养护，现在花开得这么好，对于我们公司来说，虽然这个工程难度很大，付出了也很多，在经济效益上，也没有得到什么，对于我们公司来说，花开得这么好，对我们的辛勤付出，我们也是值得的。