主持人郑煜：沟通改变生活,对话推动进步，欢迎收看《我们圆桌会》，我是郑煜。在上一期圆桌会当中，和大家聊一聊有关于保安的一个话题，今天我们将继续关注保安这个话题。在上期节目当中，我们听到了很多保安，在工作当中他们的一些委屈和辛酸，比如说有人打骂他们，还有对他们的工作表示不理解的，今天我们将继续来关注，我特别想要了解，你们真的受到委屈的时候，你们平时会找谁去说，你们都会说些什么？

刘金标：一般我们跟比较要好的几个朋友。

主持人郑煜：喝点小酒，聊聊天就发发泄了。

刘金标：一般就这样。

方嫩友：回家跟老婆说说。

主持人郑煜：常回家跟老婆说说。

方嫩友：回去跟老婆说说工作上的特殊情况。

范玉清：我和这位师傅差不多，因为我老婆也在杭州工作，也是外来务工人员，每次受到委屈以后，我们夫妻两个在家就是说说话诉诉苦。

主持人郑煜：我忽然听到家里有一房好媳妇，那是多重要的事情。

范玉清：谢谢。

徐芳：一般我们保安受委屈的时候，我们是这样方式的，什么方式呢。这几个保安，包括队长，包括我们物业的主任，大家在年关向领导。特别是像我们美政社区童主任，我们也向他反映，他们也来慰问，我们心里想就是这样，讲过了好像一股风吹过了，好像心里很舒服了。

主持人郑煜：说过了就好了。

徐芳：我们有的是这样。

主持人郑煜：只要说出来。来。

王水法：委屈是有的，想到明天业主他会想通的，这个事情就不说了，我们心里想想就算了，心里想想算了。

范玉清：我在杭州工作九年了，我想作为一个保安队长，因为停车问题，受委屈问题，他们保安都向我诉说。向我诉说有时候我能自己解决的，我都帮着他们解决，暂时把他们心中的怒火消灭掉，为什么呢，因为作为一个保安队长。

主持人郑煜：我想了解一下，你们会遇到什么样的委屈，你们是这样的？

范玉清：当时来说（居民）有点排斥排外，现在随着时间长了还好的。第二个就是停车问题，作为我们老小区，我们小区总共是36个车位，将近有80多部车子，车位是定位的，就是包月的定位的，其他车停不进来，他要发脾气。

马文娟：我来说一下，我是杭州商教苑社区的居民，我杭州商教苑居民，我们社区保安他们的委屈是蛮多的，因为有的业主是不理解。

主持人郑煜：你有没有受委屈过？

马文娟：委屈有的。

主持人郑煜：你有的，你能跟我们说说吗？

马文娟：我没有委屈，我看见的，因为如果说他们车子停不进来什么的，他们（保安）不给他们（业主）拉大闸，相互要吵了。

主持人郑煜：在这儿我特别想要听听，今天在座的很多都是业主，你们对保安是怎么理解他的？

朱成方（评论员）：昨天晚上我夜班回去以后，大概11点多了，回到我们大门口，好，门关着，大门是关着的，我闪了闪灯，等了好长时间没人开门，我按了下喇叭，按了喇叭以后还没有，再等了好长一会儿，我按了两下喇叭，好 一个人冲出来了，冲出来以后指着我就骂，你按什么喇叭，你按什么喇叭。

主持人郑煜：谁指你？

朱成方（评论员）：保安，我们院子门口的保安。我说我刚才等了一段时间，我说我后来按了一下喇叭，那我说你还没出来。就是因为你按了喇叭，我就不出来了他说。那我心里这个憋屈。其实作为我们业主，有时候也有憋屈的，也有委屈的，我觉得委屈是双方面的。今天早上出来，早上出来以后门口堵在那儿，我们因为两边都停车，浙报公寓出去很拐，出去以后，好，传达室一个保安出来，在门口疏导，我看了就很感动，昨天晚上的气就没有了。这个很奇怪，都是两件小事情，但是早上我今天很温暖，昨天晚上我心里很憋屈。有时候大家想想，前半夜想想人家，后半夜想想自己，我们杭州有句老话。你工作做的好了，你自然就会得到人家的尊重，你做的不好的，有时候你也会给我们气的。我希望电视机前所有的保安，你们也要想想你们有没有，给业主受气，我们是不是尽量也少给你受气，大家互相都给一点温暖，这样的话我觉得我们这个世界就更好了。

主持人郑煜：在日常生活当中，有没有受到保安或者保洁人员，给你们带来的委屈。

应洁方：应该说是没有。但是我们对保安工作，理解也是有个过程的，有个过程。以前好像觉得你反正守着大门，我们在里面，你应该为我们服务的，事实的。

主持人郑煜：你也有。

李鹊儿：要有个过程。

主持人郑煜：来，李大姐。

李鹊儿：2004年入住（凤起都市花园）的时候，应该说这样的情况发生很多的，就跟朱老师一样的。为什么现在会提高那么快，面貌改变这么大，一个是全社会搞物业的楼盘越来越多，居民关注度越来越大，还有一个企业的文化在提升，物业公司它在提升，打造自己企业的形象。还有一个业主对物业的理解程度的提高，经过好几年的磨合，也少不了物业的努力，也少不了业主的理解。

陈荣生：我觉得你要找到保安、保洁，以及物业管理的弱点，服务管理的水平参差不齐，好的是很好，差的很差，我想这个会长肯定是知道的。为什么物业是分一级、二级、三级呢，正因为水平的高低，水平高低就影响了保安、保洁的积极性。比方说这么一点钱，还要给他们骂，所以刚才朱老师讲的他不来理你，可能朱老师关心的太少了。我也怀疑的，朱老师如果到我这里来关心关心，可能不会骂的，人家两只温暖的手握着你的手的。

朱成方（评论员）：我倒不这样认为。不是因为他做了，我们要这样去做去，这都要发自内心的关怀，关怀是发自内心的。因为你做的好我才关心你，不是说我们必须这样做，因为工作都一样，都对等的。比如说我当记者的，我已经多少年的年夜饭都在外面吃了，也没人来关心我，这很正常我觉得，这是工作性质，不是因为关心而关心，是因为他做的的确好。他做的那么好，他的待遇又达不到那么好，所以我们要关心他，我们要呼吁，他们要增加工资，他们要增加待遇。

陈荣生：所以不怕斗气，就怕客气。我觉得这个社会需要一种大爱，人人都有大爱这个事情就好做了，而且我们这个小区其实是一个细胞，它是一个社会化管理的窗口，如果说我们大家都是，你站在我自己的角度想，他站在他的角度想，那是分级了，他不融洽了。

姚杰（小营街道）：我觉得是应该这样的，是双方的。首先我们要求，因为保安也是工作，保洁员也是工作，我们也是工作，我非常赞同朱老师这个说法。工作必须要高标准，所以我认为我们为什么要多关心他们，那也可以不关心，因为工作分工不同，但是为什么就要关心他，政府倡导。我认为他们确实有很多困难，我们力所能及是能关心到的，那我为什么不关心呢，这是我们一种爱心，也是一种人性的彰显，我认为这个需要，这也是我们杭州人固有的传统。

潘秋梅（秋梅贸易有限公司）：我觉得前面他们讲到，那要提到他们（服务）的水平、素质，还有一个他的作为，他的作为促使他的地位就有，这是他应该做的。刚才（朱老师）讲的我觉得很好，保安应该把保安的自己的本职岗位做好，我觉得挺好。他做好肯定我们会尊重，我们应该呼吁来尊重他，应该来倡导尊重他，全社会来关注他，政府也来关注他，我觉得是应该的，你们说呢？

李士和（物业管理协会）：参加了这个会之后，的确大家对保安保洁的工作十分认可，这是非常难得的。我觉得刚才我们朱老师说的，杭州的一句换位思维的理念是很好的，上半夜想自己，下半夜想别人。你只有换位思维，才能把工作做的更好，所以我觉得我们这些，保洁和保安的确很伟大。另外一方面作为我们行业人来说，我们无论做保安、做保洁，也要想到这些物管费，都是业主交给我们的，我们也要提高我们的素质和水平，充分地理解业主。只有这样子，就像刚才李大姐说的双方相互理解，我们杭州这个天堂，会更加美丽、更加美好。

潘一禾（浙江大学）：所以我也觉得今天这个讨论，使得我们多少意识到，保安这个人群在杭州可能有三个境界。第一个他是从一个低层次的，流动性很大的，大家又不是特别看得起的人群，他将会变成一个很正常的，很专业的、很离不开的，受到大家认可的一个人群。所以保安他会从不确定到稳定，做定了保安，做稳了保安。第二个层次保安，就要做成一个很专业的保安，包括我们怎么管理保安，怎么让保安和我们的社会，各个群体能够发生良性沟通的这个层面，也就是怎么把保安工作做好、做专业。同时我们今天可能还涉及更高一个层面，现在的保安他们事实上，他们的家已经成为，在杭州长期落点的家，他们的子女要在这里生长。所以我们第三个层面，就让保安怎么样做幸福、做完满。

主持人郑煜：刚才李会长说了一句话，他说是底层的一个人员。但是在我认为，我觉得更愿意把他看做是一个，相对比较弱势的群体。因为我觉得在这样的状态下面，我们通过传媒，通过社会其他的这些渠道，因为我们今天请到有团市委的，我们有请到杭报的媒体的，我们有请到企业的，请到了专家学者，我们再想想，我们可以通过什么样的途径和方式，来帮助这些在我们身边既熟悉又陌生的，相对弱势的这些群体，让他们的生活过的更好，让他们的工作做的更加顺心。其实我们在杭州，一些社区里面或者是街道里面，都已经开展了这样的活动，接下来我们通过一个片子，来了解一下。

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解说：1月28日上午市区凤起都市花园，业主委员会联合物业公司，给辛苦了一年的保安和保洁师傅，颁发年度奖项。

凤起都市花园业委会：辛苦，这么多年的支持。朱英梅，谢谢，我们鼓掌。

解说：给小区保安、保洁，以及物业公司的优秀员工颁奖，在凤起都市花园已经是第二个年头了。业委会委员朱大伯告诉记者，这些获奖者是经过物业推荐，业委会共同商量所决定出来的，是真正在这一年中，为小区作出贡献的工作人员。

朱贤治（凤起都市花园）：在我们小区经济条件许可的前提之下，对他们一些表扬鼓励的话也是需要的，相互之间有一种感情的联系，这样的小区能够管的更好。

解说：在拱墅区温州路社区拱宸新苑小区，像这样的活动已经坚持了五年了。业主们不但给辛苦工作一年的保安和保洁，评出了最佳，还专门购置了年货。2月2日下午记者赶到拱宸新苑小区时，业主代表正在给保安和保洁员，发放荣誉证书和年货，王师傅就是通过，业主不记名投票选出来的最佳服务人员，他和多位保安一起不仅拿到了荣誉证书，还收获了价值500元的年货。

王潮林（拱宸新苑保洁）：我心里很感动的，每年都这样，这里人很和气的，人也很亲切的。

余国华（拱宸新苑保安）：业主都对我们很好，关心我们，我们尽力把这个小区搞好。

解说：小区的业委会主任告诉记者，希望通过这样的互动，让业主和保安、保洁人员，彼此更了解关系更密切。

主持人郑煜：从片子上我们看到了，很多的这些社区对保安都进行，持续的不断的表彰和慰问，其实表达了是一种业主跟保安之间沟通的无障碍，和对他们相互之间的一种认可度。我不知道看完片子以后，不知道在场的各位有没有建议？

陈碧红（团市委志愿者指导中心）：我是团市委的，是志愿者工作指导中心的。今天也有我们一些社区的志愿者在。我们在平时开展工作的过程当中，我们每个社区都有社区的志愿服务站。一方面是我们志愿者主动去关爱，另外一方面我想也是希望，我们的保安、我们的保洁人员，也借着今天圆桌会的这个机会，说一说自己心底里的话，讲一讲你们最真正需要，我们去做的一些事情。当然我们只能说依据我们的思维，我们的理解，我们所看到的一些东西，去给您提供志愿服务，但不一定是您真正需要的。

主持人郑煜：所以听了陈部长这一番言论，我们知道了今天保安和保洁员，在我们以后的生活当中遇到困难，我们还有一个组织可以找，就是找团市委的志愿者，对不对？

朱成方（评论员）：保安他们做了很多，我们怎么去关心他们，凭什么我们要关心他们呢，凭了解，怎么了解他们呢，你们缺什么我们不知道。

主持人郑煜：朱老师您刚才说的这句话特别重要。

朱成方（评论员）：他们缺什么你不知道，我不知道 我希望你们要告诉我们，通过什么办法，比方说有小区群的，给他们一个电脑。

主持人郑煜：为什么要小区群呢，今天这个时候就可以说。

朱成方（评论员）：今天可以说，但是这个机会太少了。我建议比方说小区有墙的，搞个保安日记，每天记一下我在想什么东西，我上墙去。我今天碰到什么问题在上面写，保安日记大家都可以看，看了以后我可以有感想，我可以上面补几句，这个交流就有了。这个交流有了以后怎么呢，我了解你有哪些困难，我愿意帮助你，你有哪些委屈我为你主持公道，我来说几句公道话，这样的话我觉得把保安的，他的情感跟我们有一个交流。

黄金树（杭州网）：我想到的其实从保安自身的，我们关心的已经非常多了。比如我们小营社区就做的非常好，又飞机票，又送贺卡，又建立网络平台，又评选。其实我们在关心，现在生活在我们身边的保安之外，其实他们的家人更需要关心，包括子女的教育，还有他们家里的老人。那为何我们不建立一种渠道，企业、我们媒体，还有我们社会各界的志愿者服务队，我们暑假期间，把保安的子女接到杭州，我们做一个专门的保安子女夏令营。我们还可以把保安师傅的，父母最想见的亲人，接到杭州来过年。由我们小社区来发起，由我们媒体来宣传，我们可以对他们进行一些宣传，一些传播，他们可能14年、21年都没有回家过过年，我想把他们所有的最需要见的亲人，接到杭州来一起过年。我想这对于所有的保安来说，不止是一个感动，我觉得是千千万万保安感动的，也许明年就可以轮到他们，他们的父母也有机会来杭州，免费旅游过年。

主持人郑煜：所以刚才黄金树提到了一个，关爱保安的方式方法，一种途径都说了。

潘秋梅（秋梅贸易有限公司）：我们现在保安，也是像他们一样没得回家，因为为什么呢，（员工）都放假了，他们（保安）都要在第一线保卫。

主持人郑煜：你怎么对他们（保安）进行春节慰问呢，或者是陪他们过春节。

潘秋梅（秋梅贸易有限公司）：我们是有三点。第一点等过年过掉，肯定就放他半个月的假，换员工值班，他（保安）是元宵节再来，在这个时候他（保安）的福利要比，一般的员工要高一些，还有一个他（保安）有特别安全奖，我们设立安全奖、最佳保安奖，最优秀的保安奖都会设立。通过这些以后，还有一个大报（纸）、小报（纸），我们自己也有报（纸），宣传他们对公司的忠诚度，不光有物质，其实还有精神层面的嘉奖。我觉得前面听了，（觉得）他们的素质非常好，为什么，只有好了以后会得到赞赏。

主持人郑煜：提供给他们一个机会。

潘秋梅（秋梅贸易有限公司）：也有给他培训的机会，让他感觉到，我做这份工作的职责和责任，还有一个我要提高素质，会得到人的尊重。还有你的这份工作带来你的价值观，你是什么价值观，你把价值观提高，这个肯定要去教育，作为我们企业要做的，只有这样培养他，他慢慢就会上来。

主持人郑煜：潘总您对企业里的保安，就经常通过这种培训，关心的这种方式，来提高他们自身素质。

邵洪钢（楼外楼食品有限公司）：作为我们企业来说，保安在我们企业当中，也是从事着一个比较重要的角色。为什么呢，保安他从早上到晚上，基本上是24小时不间断的（工作），作为我们一般来说的话，保安特别是像现在过年的话，一个给他们（保安）安排中途的休息，休息肯定是有的，平时的饮食上面，咱们本身就是做饮食上面这块，怎么样中途给他们（保安）加餐一下。

朱成方（评论员）：关键还是人格上的关怀最要紧的。比如说我们保洁员他在扫地，一个人就乱扔垃圾，他（保洁员）上去指责了，好，吵起来了。我们在旁边看到，我们就要帮助保洁员说话，这是最要紧的。比如说这个人乱停车，保安在管了，吵起来了，甚至动手打了，我们就上去指责你这样绝对不对的。我觉得这是对他们（保安）的，人格上的关怀跟支持最要紧。因为他们跟我们平等，都是一样的，我觉得这是最要紧、最简单，人人都能做到的，而恰恰是他们最需要的，你们说是不是？

主持人郑煜：潘老师，你怎么看待，今天我们所谈论的这个话题？

潘一禾（浙江大学）：我觉得我们是不断的向纵深，开始的表面的互相感谢、互相表扬，还自我表扬，然后走向纵深，走向纵深实际上涉及到一个，我们社会相互的成员之间，分工之间怎么样真正的实现相互尊重。相互尊重之前首先要相互理解，而相互理解之前首先要相互了解。所以我觉得我们这个讨论，确实是让相互了解，变得更深入了、更细致了、更宽泛了以后，我们更能够理解，更能够尊重。还有一个我觉得我们今天讨论，也涉及到从观念到方法，怎么来关爱保安，和身边最熟悉的陌生人的改变，在观念上我们刚刚前面也涉及到。刚刚李大姐讲的也是很对的，我们杭州人跟保安这个群体的联系，实际上是一个历史变化的过程。确实在一开始的时候，保安这个群体主要是外地人，主要是收入比较低的人，也是一个流动性特别大的人群。现在其实保安已经变成了，特别是我们今天来的，很优秀的保安，已经是我们杭州市民的一方代表，他跟我们的联系也已经是变得非常亲密，而且没有办法区别，或者没有办法分开的一个亲密的联系。我们在这个方面，其实各个成员要互相的配合，共同的促进，才能够使得保安这个群体，和我们大家一样，享受杭州的幸福和安宁。

主持人郑煜：谢谢潘老师，其实潘老师讲了这么多。我觉得刚才讲到一个理解和了解，非常重要。其实在我们现在的社会当中，大家还存有一定的歧视和偏见，总会觉得干保安和干保洁员的人，干的活可能低人一等。在这儿我们特别想要强调的是，无论什么样的工作是没有贵贱之分的。在我们杭州生活，乃至于全社会，无论是哪个城市，假如你想要过上一个，幸福美满的生活的话，首先需要有安全的保障，这个安全来自于我们所在地的，除了公安以外，小区那就是保安。我们需要一个整洁美好的生活环境，靠的是谁呢，不是我们自己，靠的是我们的保洁员。所以我们想要有幸福生活，我们需要的是我们社会上各个方面的，所有的群体一起合力，才能够创造这样的幸福生活。在这里我们特别希望，我们大家在平时的时候，抽出一点时间，去关爱我们这些身边的，最熟悉的陌生人，给他们一点关爱、一份尊重。我们也感谢小营街道，对本节目的大力支持。好的，感谢收看本期的圆桌会，再见。