分提要1

解说：保护我们的饮用水源，如何加大对排污企业的处罚？

陈超（市环科院总工程师）：只要你实施了这样的行为，不管有没有造成后果，都可以构成犯罪。

金佩英（杭州市人大代表 余杭区水资源水土保持监督管理站）：连水都不安全，那还有什么东西安全？

陈峰（杭州市人大代表 上羊市街社区主任）：要罚到真的敢于冒险的企业，要倾家荡产。

解说：饮用水源保护，任重而道远，《我们圆桌会》广告之后继续讨论。

主持人郑煜：我们先来看一个表格，我们再把这个数据，再来详尽地说一说，我们看到这里有几个水厂，这个很简单水域名称，我们看到大致分为是，钱塘江和苕溪两块，就是刚才介绍的水源，取水的两个口子，一个是钱塘江的水，一个是苕溪的水，这里是关于取水的数量，也没有关系，但是这里有一个看到水质达标率，我们看到这里是水质达标率，全是100%，这个数据是不是告诉我们，我们现在目前的水特别好？

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：也就是达到了我们的三类标准，地表水的三类标准。

主持人郑煜：也就是说这里的100%，仅仅指的是我们的水源，达到了三类的标准。

金佩英（杭州市人大代表 余杭区水资源水土保持监督管理站）：检测的时候，检测送检数据的时候是100%，如果发生突发事件那不在这里。

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：对，这个不是，这是按照我们每个月一次的，我们的常规监测数据来统计的。

主持人郑煜：像这种测试，像刚才你们说多久测一次？

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：一个月一次。

主持人郑煜：一个月一次。

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：像我们现在钱塘江流域为了一个，这是我们省里规定的吧，由省里规定的要求，6月到9月期间，我们每周一次对钱塘江水进行监测。

主持人郑煜：为什么时间上会不一样？

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：因为在这个时段随着温度升高了，可能藻类这些东西因素，就会高发期，所以我们有预警的这种性质的监测。

主持人郑煜：这个是根据季节不同。

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：季节不同，我们的监测频次都会发生变化。

主持人郑煜：目前存在这样或那样的，一些问题的时候，我们也很担心，我们现有的备用水源的情况，到底是怎么样，是不是也已经受到了威胁？

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：杭州市一共有9个备用水源，我们也开展监测，涉及到一共9个是，城区我们有2个，一个是珊瑚沙水库的水，一个是贴沙河的水，是属于杭州市的备用水源，余杭的三白潭和运河水厂，萧山的下湘湖，就相当于萧山的，第一水厂和第二水厂，是属于萧山的备用水源，桐庐有江南自来水厂，和凤川镇的自来水厂，是桐庐的备用水源，临安还有一个水涛庄，是他们（备用水源），所以现在大杭州一共有9个备用水源。

金佩英（杭州市人大代表 余杭区水资源水土保持监督管理站）：水源保护方面，前几年一直省市包括有关部门，工作确实是做了很多了，我们代表也好，几个有关部门，业务部门也好，其实都比较了解的，包括一些污染企业的关停，污染企业的关停，杭州半山区域的，包括有些可能富阳和临安，有些企业也是在整顿，一些基础设施也在跟上去，但是做了这么多工作，威胁确实还是存在的，所以我们作为代表也好，还是希望各种污染源能够减少。

樊德珠（杭州市人大代表 律师）：有一些污染源，有一些是来自，我们自己的河域范围内的，有一些还是来自于，我们上游的一些，重工业企业的重金属污染，像这些其实整个是一个全流域管理，可能才能解决的一些问题，到目前为止。

陈超（市环科院总工程师）：说到企业监管在上节目之前，我也向长期进行环保执法的人员，进行了了解，现在的企业的一些监管，有这样的几个特点，一个执法的力度比以前大了，现在企业也很聪明，他要偷排往往利用，你们不上班的时间，现在我们的执法人员，经常在双休日、节假日、夜间，还有下雨天进行。

陈峰（杭州市人大代表 上羊市街社区主任）：飞行监测。

陈超（市环科院总工程师）：对，突击检查，这个时候能够检查到，偷排的概率是比较大的，比平时要大一些，第二个充分用一些科技的手段，比如说安装一些在线监控设备，监控他们的一个排污行为，这样的话就可以实时地掌握，他们一个排污的动向，第三个方面采取一些综合的措施，打一些组合拳，比如说充分地利用媒体曝光，来降低这个企业，在老百姓心目当中的认可度，再一个就是通过绿色信贷的方式，你有违法的排污行为，银行就不贷款给你，通过这一系列的措施，提高企业的一个违法成本。

主持人郑煜：刚才代表们都提到了，水源安全隐患，其实存在蛮多方面的原因，在这儿我想问一下俞主任，我们目前，从你们获得的掌握的信息来看，刚才讲到了好几块内容，一个是农业的，一个是有企业的，还有突发事件的，我想问一下类似于这些方面，对我们的水源造成污染的，它们各自的比例大概是多少目前？

俞洁（省环境监测中心 环境质量综合评价部部长）：因为钱塘江流域的话，和人家可能不一样，它是一个敞开性的，敞开性的作为流动风险源，影响水源的可能性还是比较大的，像这几起大的污染事故，像2011年的时候苯酚事件，像后来的苕溪流域的有机物污染事件，有一个初步的统计，从2006年到2012年发生了有300多起的，突发性环境事件中，涉及到流动风险源的达到130多起，占到总数的接近40%，这样的话就可以看出，流动源可能风险是比较大的。

主持人郑煜：流动源是不是我们通常意义上所说的，这种突发性事件？

俞洁（省环境监测中心 环境质量综合评价部部长）：对。

陆莹（杭州市环境监测中心站业务室）：这个其实也是跟我们饮用水源地的性质，就刚才说的河流型的性质有关，因为它是河流型的，所以它的污染风险就很大，风险大为什么呢，因为整个流域长，这么长的流域里面，要涉及到很多的桥梁，肯定有很多桥梁，这些运输车辆肯定要经过，翻车事件的机率就高，就像前两年的苯酚事件，也就是翻车造就我们流到了，钱塘江饮用水源，包括苕溪也是同样的性质，都是属于流域型的饮用水源造成的，所以刚才说的流动风险比较大。

主持人郑煜：刚才大家都讨论了，有关饮用水源里面，存在着各种各样的安全隐患，接下来我们通过一个片子，我们再来详细了解一下。