分提要1

解说：新东站旅客疏散能力存在哪些问题，如何提升？

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：主要是在夜间，夜间又突出在十点到十一点之间。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：出租车供应量，到东站接客不够。

吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：有蓄车场的话，那就可以起到一个调节作用了。

宋忠赤（热心市民）：只要是到地下通道拉客的，都给补贴。

解说：《我们圆桌会》广告之后继续讨论。

主持人张平：我们几位老师，通过他们的亲身体验和实地调查，提出几个问题，可能这几个问题，有的可能是设计上本身有一些问题，有一些本身我们的管理上面的问题，还有一些问题，可能是我们本身的配置上的问题，自从它成立到现在，运行到现在为止，我们可能听到非常多的反映，包括媒体的一些反映来看，都是一个散客的问题，我想来了解一下现状，整个的散客的情况现在（怎么样）？

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：公交这块现在还是，力气还没有全部发出来，大部分的力气还没使出来。

吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：你没空间，你没地方停。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：现在包括快速公交都还没进来。

主持人张平：没进的原因，就因为它没有完全建好，是吗？

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：它建了一半还不到吧。

宋忠赤（热心市民）：公交的主力停站场是在西广场。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：这个是一块，第二块为了这次启用，我们也是花了不少的力气，这次总共在东广场这个区域，有16条线路，其中7条是常规的，辐射各个方向的里面始发的线路，4条是夜车线路，主要发往城站火车站武林广场，和睦还有皇朝花园，主要的四个方向，滨江没有，滨江把107路延伸到22点半。

主持人张平：10点半。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：其中城站的200路，到城站还可以换滨江的线路，应该来说在这一块上面还是，方向上面还是管得了的，还有几条就是在外围的，因为设施还不足，外围的过路线还有5条，现在反映的情况应该来说，从我们这块来看，我们的出站的满载程度，其实并不是很高，基本上一辆车白天晚上，都基本上控制在20个人左右。

主持人张平：20个人一辆车 是吧。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：平均下来这样一个情况，这个可能当时有这个情况，当时刚刚启用一个磨合期，我们说实话当时开通的时候，向东站枢纽铁路部门，要这个时刻表也没有拿到，我只好去根据方向就把线路先去开了，开了以后一个摸索，要三到四天。

主持人张平：你们竟然连火车时刻表，你们都没有拿到。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：没给我们，后来我们用什么办法呢？派人每天晚上去调查，这样的方式来设置线路。

宋忠赤（热心市民）：它的时刻表是提前五天，大概四五天才公布的。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：当时拿不到，在这样情况下面，前几天可能有点乱，特别在十一点半的时候是很拥挤。

主持人张平：晚上十一点半。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：对，是很拥挤，通过最后几天的调整加密以后，应该说这几天的总的出来的情况，还是比较好的。

主持人张平：比如说我十点半我下火车了，我要坐公交车，这时候让我选择的公交车，目前还有多少线路。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：夜间的有四个班车。

主持人张平：夜间有四个班车。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：它的常规有几条是，延伸到十一点半的，这样的话应该讲，还有四个班车是通宵的，夜间的。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：十点半以后应该来说。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：还有六到七个线路。

主持人张平：还有六到七条线路，是吧，是24小时。

吴存钱（市公交集团客运部副经理）：24小时是四条线。

主持人张平：在火车东站这一带，是吧。现在可能除了公交之外，还有个地铁的接驳，地铁的接驳目前来说的话也就是，大家对它的反映最强烈，它在几点钟就开始没有了。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：地铁最迟一班经过东站是十点十七分，目前从疏散东站旅客来讲的话，应该发挥了主干线的功能。

吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：46.9%。

主持人张平：十点十七分路过东站的车是开往哪里，是开往市区的呢，还是开往哪个方向去的？

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：开往临平的。

主持人张平：开往临平的，并不往主城区来，是吧。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：主城区的话肯定要早一点，可能是十点零七分。

主持人张平：十点零七分还有一列。好的，你看我们做了一个调查，说是从晚上十一点，到晚上十一点半的时候，到达杭州火车东站的列车有这么多次，有K739次开始，一直到十一点多到达的有这么多，D3232次，一个多小时内一共有十二趟列车，到达我们火车东站，大部分都是长途的高铁和动车，所以按照这个推算来看，从晚上十点到十一点半的，一个半小时里面，火车东站至少有四千人到达，需要从这个车站出去。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：这个我们下一步也可以再考虑，比如说跟杭港地铁公司，延长地铁营运时间，我们也正在商量，能不能再延迟个半个小时或者更长一点。

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：前期管委会对这个事情，也进行了一些沟通，我觉得运力方面分布现在实际上，像刚才主持人讲的就是高峰时段，主要是高峰时段运力，因为白天我们觉得大的问题没有，主要是在夜间，夜间又突出在十点到十一点之间，是最大的问题，就一下子出来，出来以后地铁已经停运了，应该说到市区刚才说的，十点零七分它就没有了，出租车因为出发的旅客很少，到达的旅客又比较多，出发的旅客很少，送到东站的出租车就很少，所以到东站的出租车它很少，你说他不送人来，他平白无故地赶过来，他（出租车司机）这种愿望不是很强烈，公交这个时候，应该说它主要的还是夜间几班了，而且间隔时间相对来说，可能比白天要长一点。

主持人张平：这个时候多长时间一班车？

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：10点到11点，十分钟一班。

主持人张平：十分钟一班，只有四条线路。

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：我觉得现在我们人员的疏散的，各种的因素的工具，我觉得一个要跟铁路到达的，人员的数量要磨合起来，这是一个，你什么时候到达的量最大的，必须我们的疏散能力要达到这个水平，地铁这块我们也进行了一些沟通，要适当地延长地铁的运营时间，一般现在是最少半个小时，反正半个小时到一个小时。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：如果能延长一个小时的话。

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：很多的问题就解决了。

主持人张平：虹桥火车站它的地铁，上海地铁是专门有加班车，有夜间的加班地铁的。

顾友良（杭州东站枢纽管委会副主任）：哪怕就是区间的车也可以，能够把火车东站人员，疏散到比如龙翔桥武林门，这些繁华的区域，然后他打车又方便。

宋忠赤（热心市民）：我觉得延长一个小时还可以，半个小时是不够的，按照它的正常的，我们杭州地铁设计的运营时间来讲，应该到23点30分，应该是这样的，晚上的时候没有那么大的客流量，但是间隔时间可以加长一点，这是可以的，十分钟一班，或者是哪怕十三四分钟一班可以，或者是区间车，比如说九堡，我跑到城站或者中间有七堡我不停了，彭埠我不停了，就是九堡火车东站，下一步就是打铁关，或者是武林广场，这样它的成本可以少很多，其它那些站可以关闭掉了，就跑这几趟车的话，它的成本可以控制在一定范围之内。

主持人张平：这就是地铁的一些情况，还有就是我们出租车了，现在目前可能呼声比较强烈的，就是出租车的问题。

吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：出租车问题最严重。

黄金德（杭州市交通运输局综合运输处副处长）：现在出租车打的难，一方面就是出租车供应量，到东站接客不够，这个是主要原因，另外几个方面也有一些原因，比如东站高峰期旅客特点比较明显，高峰期旅客去选择出租车的人比较多，造成打的难等候时间长，另一个旅客对东站周边公交布局，不是很清楚，他一到站了以后首先选择了出租车，这个选择的人也比较多，第三个方面出租车是点到点的服务，很多旅客 特别是夏天，会选择直接能到家里的出租车。

吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：管委会其中有个数据的，到目前为止各种交通的疏导方式，地铁占了46.9%，最大，公交23.5% 蛮不错的，出租车只有12.2%，与社会车辆差不了多少，其它的电动车什么8%，这样一个分配比例，这块东西为什么不愿意进去，现在出租车都是私人化经营的，他算的主要是什么，经济帐，很精明的，有这样四个原因，导致出租车不大愿意进去，第一个是道路设计问题，主城方向从机场路到东宁路，再到东站这么绕进去，这是一个主要通道，有出租车司机算过要多出1.8公里，这个一绕就是1.8公里，从天城路再到王家井再到东站，这条路进去，相对来讲比较近一点，但是堵车，但是堵车，要么就是堵车要么就是绕，他不愿意，第二个就是信息不对称，什么时候人多 什么时候人少，他担心万一我跑一趟落空怎么办，第二个原因，第三个就是路标，刚才讲到这个例子了，东宁路没听说过，进去接了客出来以后，那个出租车司机就跟我讲，出来以后各个导向不明确，直接开到钱塘江边上去了，那个损失去一次以后他就不敢去了，还有一个问题就是绕圈还怕车祸，从上层到下层这样绕下来，一圈一圈绕下来车道很窄，万一车祸如果说出现的话，那不完蛋了吗，而且这个出租车司机算到什么程度，这样一圈绕下来以后，要多出1.3公里。

主持人张平：其实我们的记者在之前，也做了个民意调查，也是调查了为什么打车就这么难，我们对出租车司机也做了个调查，那我们来看看，我们记者调查的一些结果。