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解说：面对网友质疑，气象台将作何回应，高温预报难道真的有敏感区吗？

周春雨（杭州市气象台台长）：不仅仅是气温，因为他是放在一个草面上的，杭州40度以上的温度，在我们观测记录上，1951年以来就是个小概率事件。

解说：《我们圆桌会》广告之后继续深入讨论。

主持人郑煜：对于气象台的温度到底是怎么测的，我们先通过一条VCR，我们来了解一下。

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解说：根据我国防暑降温措施管理办法规定，日最高气温35摄氏度以上，室外露天作业者可享高温津贴，日最高气温达40摄氏度以上，就应该停止当日室外露天作业，其中还指明用人单位，应根据地市级以上，气象主管部门所属气象台，当日发布的预报气温，调整作业时间，而根据气象台发布的信息，这几天杭州的最高温度都在38度左右，但是市民纷纷表示，感受到的远远不止这个温度。

市民1：很热。

市民2：肯定已经40度了。

市民3：非常的热。

市民4：热、热、热，我们看看有40多度了。

解说：采访中甚至还有市民戏言，气象台的预报温度永远都到不了40度，那么为什么气象台告诉我们的气温，似乎总是要低那么一点呢，近日记者走访了杭州市气象局，工作人员告诉我们，气象局对于温度的预报和测算，都是很严密的，一般来说，天气预报的气温和实测温度相差很小，实测温度所用的温度计，通常被放在离地1.5米的百叶箱内，每分钟都会测算出一个气温平均值，通过电脑记录下来，至于人体感觉要更加热一点，工作人员说这和太阳辐射有关系。

王俊骄（杭州气象局工作人员）：我们人体对那种，太阳辐射和地面反射辐射，他吸收能力会比实际的空气要强很多，像现在有太阳的话，那种太阳辐射就对仪器，就有很大的影响，会产生很大的辐射误差，所以（温度计）放在百叶箱里面。

解说：同时由于一般路面吸热能力非常好，能达到70度以上的温度，所以人走在马路上，就当然会觉得特别热了，根据杭州市气象局的数据，今年到7月18日为止，气温超过35摄氏度的天数，已经达到了19天，而最热的那天是11号，气温是39.5摄氏度。

主持人郑煜：我们通过短片我们了解到，气象台测这个气温是放在百叶箱里面，离地1.5米的，是按照这种方式来测的，但是片子里很显然，大家就觉得气象预报报的这个温度，和他们在户外感受到的，实际温度热感完全是两码事，周台，你怎么看这个事？

周春雨（杭州市气象台台长）：这个分两个层面，一个百叶箱里面的这个气温，它是由世界气象组织所规定的，所有全世界不论你哪个国家，他的观测的标准都是这么一个标准，所以作为气象站他观测的数据，有几个要求，一个是要有代表性，我这里观测出来的数据，要代表这个区域里面的气温情况，所以要尽可能去排除，其他人为因素的干扰，这个是一个，第二个要具有可比性，就不能说是我们杭州，假设放到武林门去测，南京他放到郊区去测，这个就不具有可比性，所以我们选择的地点，跟周围的环境，大家要求都还是比较一致的。

主持人郑煜：在杭州这个测点是在哪里？

周春雨（杭州市气象台台长）：在凤山门的馒头山，馒头山这个点，它这个点四周相对来说，还是比较开阔的，第三个观测的数据，要有一个可延续性，相当于是一个稳定性，这个也是我们气象观测的，具体的一个要求，所以可能对观察场周边的观测环境，要求也是比较严格的，刚才我第一次也是看到这个微博，我觉得他讲的是7月17号，我刚才看了一下是11半，他观测的气温是43度，7月17号我印象中，观测站观测到的这个数据是37.7度，是最高气温，显然两者的温度差距是比较大的，比较大的话我刚才看了一下，这个测温不仅仅是气温，因为他是放在一个草面上这是一个，第二个太阳光是直射的，所以他这里测出来的温度，是除了空气以外，他还测了太阳直接照射以后，直接吸收了太阳光以后的，能量以后的这个温度，所以他这里面是两个温度的一个构成，所以他这个温度我觉得可能，不能够很好的反映气温情况。

主持人郑煜：他因为受到干扰了，这不是纯粹的原先受到空气的温度。

周春雨（杭州市气象台台长）：对，其实我们气象台应该有10年了吧，也是根据我们杭州市民的这种反映，也推出了其他的一些温度的预报，比如我们水泥面这个马路，水泥面的马路温度预报，也是7月17号这天，我们观测站测出来的，水泥马路温度是72.3度，这个温度我们也是对外公布的，所以当时草面温度大概是60多度，所以可能空气的温度，马路表面的温度，草面的表面的温度，其实差异度非常大，同样一个空气的温度，我们馒头山的可能跟武林门的，跟西湖的植物园的，还有我们钱江新城的可能也有差异，但是怎么办，你有这么多差异，这里面我们大家都要有一个，比较稳定的一个参考值，这个参考值只能是，我们国家气象站观测出来这个数据，这个数据有代表性，也比较稳定，也可以跟国际上的其他地方进行对比，我觉得所以可能我们，还是要有这么一个数据。

主持人郑煜：周台，就在您解释这个现象的时候，这个事件的时候，又有朋友发来一个微博，我们看到，他说气象台连自己都不信，言语比较冲，他说如果这种百叶箱温度，不能够代表实际温度，我知道它有什么用呢，你怎么看待？

李金珊（浙江大学公共管理学院教授）：其实刚才周台说了，这是一个稳定的参考值。

毛小榕（特约评论员）：你只能拿气象台预报的气温，与昨天去做对比。

主持人郑煜：在这儿我想问一下周台，当时7月11号，测出来的实际温度是39.5度，我想问一下，气象台其实我们知道都有一种功能，对于未来几天的，天气的一种预测预报功能，当时在7月11号的时候，在这个之前你们预报当天，大概是多少温度呢。

周春雨（杭州市气象台台长）：我们在7月11号当天我们是这样，当天是上午，我们是发了一个高温的预警信号，也就是高温预警，高温橙色预警信号，这个预警是通过我们媒体，包括我们电视、电台、网站，是对公众进行发布的。

主持人郑煜：这个预警指的是。

周春雨（杭州市气象台台长）：当时预警的我们测这个预报，就7月11号气温是38到39度。

主持人郑煜：38到39度，当时的预报是这个。

周春雨（杭州市气象台台长）：当时实况是39.5度，实况值比我们预报值，其实偏高了0.5度，比我们预报值的上限，还偏高了0.5度，是这么一个情况。

主持人郑煜：其实也不只我关心，也是很多的市民都关心，因为大家知道一旦气温到40度以后，它就属于高温天气，很多事情都要该停工的停工，很多事情都是发生变化的，在这儿我就想问一下，我们今天来的这几个部门的领导，像刘支您觉得假设报了40度，会有什么样的变化呢。

刘俊奇（市人社局劳动保障监察支队副支队长）：依据我们的防暑降温措施管理办法，地市级气象台当日预报的最高气温，预报的最高气温如果达到40度以上，应该停止室外露天作业。

主持人郑煜：停止。

刘俊奇（市人社局劳动保障监察支队副支队长）：停止。如果是在37度到40度之间，这个时候对工作时间，做出了一个明确的限制，也就是室外露天作业累计的工作时间，不能超过6个小时，同时最高时间段的，最热的那3个小时是不能作业的，还要控制一下他的连续作业的时间，不能超过国家的有关的规定，在35度和37度之间，要采取轮班换休的方式，来控制他连续作业的时间，不得安排劳动者进行加班，主要是这方面的一些措施。

主持人郑煜：其实我刚才听到您的一个解释，到了40度以后很多都是要停止作业，但是气象台似乎好像常年里边，40度这个温度好像很难出现，我想问一下，我们杭州有没有出现40度这种天气。

周春雨（杭州市气象台台长）：刚才反映的这个问题，杭州40度以上的温度，在我们观测记录上，1951年以来就是一个小概率事件，杭州40度以上有，是2003年的8月初，我们测到了日最高气温是40.3度，这个是我们测到的一个最高纪录，40.3度。

主持人郑煜：当时也是发布了这个气温。

周春雨（杭州市气象台台长）：当时我们还没有预警，气象灾害的预警信号，还没有这个规范，所以当时也没有发预警，只是报了一个温度，我印象中当时报的是39到40度。

主持人郑煜：我想问一下其实这个预报，预报功能其实是提醒大家，可能会出现这样一个情况，这种预报它是基于什么样的一种标准，它是往低了取值呢，还是往高了取值？比如说像7月11号那一天，这种取值你们是按什么样标准来取的？

周春雨（杭州市气象台台长）：这样子，我们现在观测跟预报，是两个独立的一个业务，观测这个是在馒头山，我们预报是在滨江，这个是两个完全独立的业务，这是一个，第二个我们对预报员，报明天或者报未来三天的天气和气温，我们是对预报的气温值，我们是有个严格的一个评分的机制，我们这个评分，评他的预报的绝对误差，比如他明天是报了38度，结果实况值出现了39度，那么这个预报的误差就是1度，我们现在考核差0.5度以内，我们都认为是对的，超过0.5度，如果是他的误差达到0.5度到1度，那我们认为他就已经产生了偏差，在评估上的话他可能就扣掉20分，每增加0.5度误差，那我们就扣掉20分，直至他的分数全部扣完，这个我们作为一个考核预报员，每个月以后业绩的重要一个依据。

主持人郑煜：所以在这个评定当中，您刚才说是0.5的差异是属于正常的。

周春雨（杭州市气象台台长）：0.5度我们认为他是对的，预报是对的。

主持人郑煜：像7月11号那天实际是39.5度，假如说预报员，那天他比如说预报出了40度，他其实也是正确的。

周春雨（杭州市气象台台长）：我们如果39.5度实况，他预报40度那也对的。

主持人郑煜：对的，为什么当时他，预报员他会取比较下限，而没有往上走呢，这是有规定还是怎么的？

周春雨（杭州市气象台台长）：这个没有规定，这个完全是预报员，根据当时的一个天气形势，他假设是明天继续晴热，他再根据今天是这么一个天气，这么一个气温变化，他考虑是明天在这样一个气温情况下，最高气温是比今天，还要高一点的呢还是低一点，他首先是这么一个判断，第二个比今天可能会高出多少，他也是这么一个判断基础上，然后来做出明天的最高气温预报。

主持人郑煜：也就是他要是基于当天的温度，对明天再做预报。

周春雨（杭州市气象台台长）：当天的气温，再根据天气系统的演变，比如我们还是考虑副热带高压系统，今天气温我们38度，但是明天考虑副热带高压系统，它还要增强，这样子它的温度可能要往上调，调几度的话，他可能要根据明天的，可能出现的最低气温，还要根据明天的光照的强度，再根据副高的增强这个程度等等，也是综合一个判断。

主持人郑煜：其实很显然，一旦很多事情在社会上，比如说企业也好，或者是其他的行业也好，一旦停止作业，他可能会对本身行业或者企业，会带来很大的一个损失，在这儿我想问一下周台，你们在报（高温）这个时候，像这样的因素，会不会也考虑在你们预报里边呢。

周春雨（杭州市气象台台长）：预报员可能很少考虑，因为气温的高和低，可能对于他们那个影响，他还是考虑，预报是我们气象站上，百叶箱里边测到的温度，他始终是想方设法努力去接近，百叶箱里边观测出来这个数据，所以他做预报的时候，同样是夏天，他有些时候可能会报的偏高，他比我们实况值报的还要高，有些时候可能会报的比它还要低，所以这个可能都是预报员，当前现在的预报的水平，可能在预报出现误差，这个也还是比较正常的。