主持人郑煜：其实我们今天所有的嘉宾，不管你是属于哪个层级，或是哪个行业的，首先你们都是一个业主，你们怎么看待物业管理，和你们作为一个小区之间的，这种定位呢？

杨灵萍（市政协委员 市民革党员）：物业管理应该说从目前来讲，从发展到现在，应该作为现代服务业的一种。

主持人郑煜：你觉得它是一个服务的行业。

杨灵萍（市政协委员 市民革党员）：应该是这一种服务性的行业。

主持人郑煜：也是服务的一个公司。

杨灵萍（市政协委员 市民革党员）：对对对，既然做一个服务性的行业的话，我想你这么个企业，首先不应该把盈利作为自己的目的。

主持人郑煜：盈利不是第一的。

杨灵萍（市政协委员 市民革党员）：盈利不应该是第一，服务第一。作为物业管理，服务作为它的最终追求的目标，首先事情要先做好，其实我们物管费一开始，我还没有住之前，拿钥匙的时候，已经交了一年的物管费了，也就是钱已经收去了，在这个前提下面，你的团队很好，你的管理也很好，大家齐心协力的，服务做得好，作为业主都能感受到的，人心换人心，你的物管费收起来就容易得多。如果你以盈利作为目的，我先想如何把你的物管费先收上来，我怎么赚得到钱，服务上面只要应付得过去就行了，那对不起，我们业主能够感受到的，哪怕是大的也好，小的也好，我当然就不愿意交物管费了。

主持人郑煜：杨委员已经很清晰地表述了，物管企业首先就是一个服务性企业，它应该以服务为主，盈利第二，至少要少盈利。

周晓红（江干区政协委员）：以前叫物业管理行业，现在很多人叫物业服务行业，说明这个措词，其实背后有它的一种，理念性的一个转变，我认为这块，这个行业肯定是管理和服务，是双重功能的，或者是说管理加服务，我觉得更确切的说是，予管理于服务当中。

杨光辉（万科物业总经理）：物业企业到底是不是该赚钱，是不是该做好服务，我觉得不矛盾，任何一个企业，只要是企业，而且是市场化机制下的一个企业，它肯定是以赚钱为目的的，关键是怎么赚钱，应该是提供好服务来赚钱，对吧？但是你让它提供好服务而不赚钱，那也是没法长期持续的，通过物业管理企业，是解决不了所有的问题的，但是现在往往给物业管理企业，承载了很多社会的问题，实际上我们只能承担物业管理本身，专业范围内的这些事，但是我们实际上承担的，是很多社会的矛盾和问题，所以从这个角度，还要市民们给我们，更多的理解和支持。

主持人郑煜：在这儿我想问一下，您作为一个一线从事管理的，又作为物管企业的老总，我想问一下，你是怎么看待物业管理企业，它的定位的？

杨光辉（万科物业总经理）：我觉得它就是两个方面，一个就是物的管理和人的服务的结合。

主持人郑煜：物的管理，人的服务。

杨光辉（万科物业总经理）：对。

主持人郑煜：这张图是来源于百度百科的，讲到的是物业管理公司是按照，法定程序成立，并具有相应资质条件，经营物业管理业务的企业型，企业型的经济实体，是独立的企业法人，它属于服务性行业，服务性的企业，它与业主和使用人之间平等的，红色的字体标注，平等的主体关系，它接受业主的委托，依照有关法律法规的规定，合同约定，对特定区域和物业，实行专业化的管理，在这个关系上面，我不知道大家怎么看待，业主和物业管理公司，他们这两者之间的关系，到底是怎么样的？我想问一下汪律师，从法律上来说怎么解释？

汪政（市民革党员）：实际上应该是，业主和物业公司就是一个契约关系，就是合同关系。

主持人郑煜：契约关系、合同关系是不是属于平等的，还是有上下级，管理和被管理？

汪政（市民革党员）：完全平等的。这里面是两个问题我觉得，一个问题业主和物业公司，是受物业管理服务合同约束的，你要承担物业责任，相应法律责任，我们把重大问题，比方说安全问题，什么问题，盗抢问题，都放到服务合同里面去，合同上给它一个约束，至于说一些比较细化的，比方说我家请一个保姆，那这个是物业公司做的增值服务，比方说我可以提供一个在职服务的，跟保姆公司有联系的，跟保洁公司有联系的，业主有这个需求的时候，比方说送米送油都可以，这是深化服务问题，不在这个服务合同里面，这是另外一个问题，应该不是管这个问题，主要还是对整个园区的，安全管理、物的管理，刚才我们万科老总讲得很对，还有是对人的管理，对小区业主进出人不要杂，还有像群租等等。

主持人郑煜：管物、服务人。

杨光辉（万科物业总经理）：物业管理本身，它是对于小区的公共部位的物业服务，它是对于小区的公共部位的物业服务，所以如果涉及到业主家里面，户内的服务需求，实际上跟物业公司之间，是在物业管理的基础之上，再产生的一个契约关系，这个契约关系应该是双方协商，在平等的前提下双方协商的，如果能够把公共服务，和个性化的服务区分开，我觉得才能更好地体现，业主和物业管理企业之间，平等的地位。

李士和（杭州市物业管理协会副会长）：大家有个换位思维，是不是？作为物业公司来说收了物管费，用我们杭州人说的一句话，上半夜想自己，下半夜想别人，刚才两个委员说了，多提高服务意识，但是另外一个方面，业主也要多理解一下物业公司，这样子相互都能够理解就更好了，要双方都共同来提高法律意识，我们物业管理行业，要站在业主的角度考虑，业主要站到物业公司的角度，大家来考虑，这样这些矛盾和问题，就能够得到一个比较好的解决渠道。

周晓红（江干区政协委员）：业主自身的素质，以及对这些物业管理的职责功能，本身认识也是不到位的，比较模糊，物业公司到底能够帮我们做什么，不能够帮我们做什么，这点意识不是很强，再加上花钱买服务的意识，更加薄弱，我觉得可能在整个氛围里面，要营造这样一种宣传，让大家都明确、明白，大家的责权利。

杨灵萍（市政协委员 市民革党员）：我们的目的，不管是业主也好，物业也好，大家最根本的目的，把我这个小区搞得井井有条，安全有序，大家在这个家里面生活得非常舒心，目的都是一样的。作为物业管理当然提高服务水平，作为业主的话，就提高自己的理念，花钱买服务的理念，以及如何理解物业管理的艰辛，还要配合物业管理的工作，比如说有的在楼道上乱堆物，或者车子乱停，我觉得这都是自身素质不够好，没有很好地配合物业工作，这样一来双方有一个换位思考，大家素质共同提高，我们整个小区的环境、治安、车辆，一切都搞得很好，我想这是我们双方共同来，维护一个家的目的。

分提要2

解说：物业管理费采取酬金制，在杭州是否可行？

孙强（凯旋街道办事处副主任）：做法应该会更明晰一点。

孙强（凯旋街道办事处副主任）：还没做就会认为它，这个肯定会有猫腻的。

杨光辉（万科物业总经理）：能够真正地实现市场化。

解说：《我们圆桌会》广告之后继续深入讨论。

主持人郑煜：我们如何去更好地做好，物业管理这项工作，我们可以通过一个片子，了解一下国内外，对这方面的经验有哪些？