总提要

　　解说：杭州将进入整体拥堵阶段，市两难办就错峰限行是否调整，征求民意。

　　曹骏（热心市民）：这是阵痛，牺牲一部分人的便利。

　　叶峰（新闻评论员）：不能无限制地让我们牺牲下去。

　　解说：治堵保畅我们的办法穷尽了吗？

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：摒弃那种部门等、靠、要，相互埋怨这样一个怪圈。

　　阎浩（杭州市公安局交通警察局治堵办主任）：用更比其他好的方法的话，交通结构的改变，这个是非常重要的。

　　解说：错峰限行，要不要再升级？《我们圆桌会》今晚讨论。

　　主持人张平：沟通改变生活，对话推动进步，这里是《我们圆桌会》，各位好，我是张平。本周可以说拥堵又成为大家最关注的一个话题，如果说之前的杭州市经常出现局部拥堵的话，从本周一出现有人称它是史上最拥堵的周一开始，接下来杭州可能进入全面拥堵的时段，到底该怎

　　么办呢？这就是我们今天要讨论的一个主题，在这之前我们先来回顾一下，周一那天的拥

　　堵情况，我们看段VCR。

　　VTR1

　　解说：本周杭州遭遇了史上最堵周一，周一早高峰从7点开始就陷入繁忙的状态中，根据杭州市交通拥堵指数实时监测平台数据显示，当天早上7点45到9点期间，市区拥堵指数在8.5到9.0之间，相较于上周同期的8.0，拥堵情况明显加剧，不仅早高峰堵，晚高峰期间市区也几乎找不出不拥堵的路段，当天晚高峰市区的拥堵指数达到了8.8，而上周同期只有6.7，除了道路拥堵加剧，早晚高峰的时段也被大大拉长了，周一早高峰开始，于7点结束于10点过后，晚高峰则从傍晚4点开始，一直持续到晚上7点过后，杭州交警分析，多处施工、水管爆裂，又逢雨雪等多重因素叠加，造成了周一早晚高峰的拥堵，如果说杭州交通之前还处于局部拥堵的话，那么从本周遭遇史上最堵周一开始，就进入整体拥堵阶段，而根据地铁建设的总体安排，近期地铁2号线西北段各车站，也将陆续进场施工，这将对秋涛路、凤起路、建国路、环城西路、莫干山路、文二西路、学院路等八条城市干道产生直接影响，此外气象部门预测，今年冬季杭州下大雪的概率非常高，很有可能出现极寒天气，雨雪天气会减缓车辆通行的速度，今冬杭城拥堵状况，可能还会进一步升级，2011年11月8号，杭州城区部分区域，实施机动车高峰时段，区域错峰限行交通管理措施，为了缓解日益严峻的交通压力，最近市两难办考虑，对错峰限行措施进行调整，并开始通过多种方式征求民意，调查结果将为下一步，错峰限行调整方案的决策与实施，提供科学依据。

　　主持人张平：这就是目前咱们杭州将要面临的情况，可能拥堵会是一个常态，到底怎么办呢？两难办最近也在就错峰限行，是不是能够进行调整来征集民意，咱们圆桌会作为一个民意平台，我们今天也着重来讨论这个话题，来征集一下大家的意见。我想问一下我们的谭主任，为什么

　　那天是最拥堵，那天的拥堵指数来显示的话，是不是确实非常严重？

　　谭永朝（杭州市综合交通研究中心主任）：那天拥堵的时间持续比较长，就像我们交通拥堵指数8以上叫严重拥堵，那天处于严重拥堵状态，超过了1个小时20分钟，这在早高峰的话算是比较

　　少的。

　　主持人张平：这是我们的拥堵指数变化，同那天的拥堵指数，拥堵的时间坡来看的话，确实是

　　比较宽，时间比较长。

　　谭永朝（杭州市综合交通研究中心主任）：上了严重拥堵区域这个持续的时间，一个多小时，作

　　为一个早高峰，这个是比较长的。

　　主持人张平：那天交警可能头疼得要死，是吗？

　　阎浩（杭州市公安局交通警察局治堵办主任）：从交通拥堵杭州的属性上来说，我们也可以分成两类，一个是结构性，第二个是功能性，结构性的话就像谭主任刚才说的，因为道路的结构上面，包括很多交通节点，本身就是容易造成拥堵的地方，加上施工的原因加大了，功能性上面大家的需求，在这个时候我是一定要出行的，从交通指数上说，总的指数已经超过8了，但是从

　　它的分布情况来看，还是集中在我们的核心区，以及道路施工的点，还有一些容易引起交通

　　拥堵的节点这方面。

　　主持人张平：我们那天拥堵的主要集中区在哪几个区域？

　　阎浩（杭州市公安局交通警察局治堵办主任）：一个是核心区，第二个就是一些东西向的道路，

　　受的影响比较大，特别是凤起路。

　　主持人张平：因为目前可能拥堵的情况，整个状态越来越糟糕，越来越严峻，这是一个不争的事实。对于杭州来说，特别是接下来进入冬季，进入工程开展的状态，大家都知道将会越来越拥堵，所以说现在我们才出来这么一个思路，征集大家的意见，错峰限行这个举措，是不是能

　　够更深入地进行一次调整。

　　阎浩（杭州市公安局交通警察局治堵办主任）：其实当时解决城市交通拥堵的话，市政府在几年前就已经私下考虑，就在谋划，市政府当时就提出来，削峰、畅流、建网、增效、严管，这么十字方针，是作为治理拥堵的一个总体策略，削峰的话实际上在管理需求上面是一个对策，我们和交研中心，当时我们和谭主任，我们也对城市拥堵做了一个分析，其实我们当时的早晚高峰是拥堵的一个很重要的时段，把这个峰值怎么削下来，和谷底做一个有效的拼接，用这样的方法来解决，当时最拥堵时段的问题，所以说在2011年10月份的时候，我们就推出了整个削峰的措施，削峰大家可能对这个东西还不是很理解，削峰削了干什么，削峰的作用是什么，我们

　　就给大家用一个比较，形象和易理解的词组，就是错峰限行。

　　叶峰（新闻评论员）：我对错峰限行的理解倒是不这样，用错峰做前提，也是目标，就是为了错峰，所以在错峰阶段我来限行，而不是说错峰为了限行，我觉得如果错峰为了限行的话，它的

　　理解和错峰限行是要错开高峰，我的理解应该是这样。

　　宋晓春（浙江省公安厅交通管理局副局长）：它的目的在什么地方呢？叫以时间换空间，我们现在的堵塞情况已经出现了，但还不是很严重，这个是我们应该抓住的有利时机，让比较严重的堵塞时间点往后延，我们现在实施错峰限行这是一个措施，短期内它有效，时间长了以后，这个效率越来越低，就像你说星期一的事情，它实际上是多种不利于安全畅通的元素，在一个偶然的条件下实行了交接，这就出现我们的堵，我们的战略意图是什么呢，能够利用一年两年，甚至三年的时间，我们政府，包括我们整个的公交体系，能做哪些事情，这个必须跟错峰限行配起来，这样的话一个政府决策也明确，第二个老百姓一个是了解，首先你是干什么的，第二

　　个也理解，我现在配合这个错峰限行。