分提要1

　　解说：关停高档经营场所能一刀切吗？

　　王群力（特约评论员）：西湖边有一些会所，它还是起到一些积极的作用的。

　　王玉宝（特约评论员浙江日报评论员）：在别的地方，哪怕是一个商业街区，消费档次多么多么高，这个大家没有意见的。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：市场经济和我们现在依法执政接轨。

　　解说：《我们圆桌会》继续讨论。　　

　　主持人张平：其实在我们的讨论当中，我们微博上的微友，他们也在参与我们的讨论，其实其中也有不同的声音，有很多种声音，我们来看一下微友，有一位叫“生活的小物”的微友，他这么说，他说我觉得西湖边的高档会所也不能一刀切地都关掉，这是他的观点，首先会所本身就是社会经济发展之后的自然产物，如果会所面向的就是企业家之类，愿意在会所花钱的这些消费群体，为什么要关停呢？他认为一刀切这个做法是不是（太决断）。

　　王群力（特约评论员）：我也同意他这个说法，它是什么呢？事物都是两方面的，今天我们在西湖会所里，不能说一味全部都是在做权钱交易，尽管它占用了一些资源，占用了一些场所，就我自己而言，我到过很多会所，就我而言我肯定不是去搞权钱交易，我是在做正常的一些工作，我们曾经每年都会在风景区搞一些，我们唯一开会就一次，在江南会，我们当时请了全中国最著名的50个编剧在这里雅集开会，这对他们影响很大，他们会觉得杭州发展影视产业，有的人还是第一次来，所以他对杭州西湖的印象很深，当时那个环境给他造成很深刻的印象，他会觉得很高雅，杭州这个地方搞文化创意产业，搞影视产业，有得天独厚的条件，我们愿意在这里写作、创作，所以西湖边有一些会所，它还是起到一些积极的作用的。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：刚才上面讲的，在西湖景区建会所为企业家服务，这三个关键词，有什么不可以呢？这里面就涉及到西湖景区因为它是公共资源，企业家是少数人，公共资源本来是面对大众的，少数人他也需要，他是大众的之一，他需要的时候是让他在里面和大众分层次来消费，还是只有他能够消费，就是能不能兼顾的问题，我们希望西湖边不要都是一个层面的，不要都是纯粹的简单的大众的，也就是说有些人，他需要的环境更优雅一些，他对文化氛围要求可能更高一些，所以我的意思能不能兼顾。

　　王群力（特约评论员）：实际上在这30个（会所）里面，或者关掉的我们暂且不说，现在我在想就像我们有些商店，高档的百货商店，它照样存在的，一楼B楼它是奢侈品区。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：老百姓可以进去。

　　王群力（特约评论员）：谁都能进去。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：有钱人也能进去。

　　王群力（特约评论员）：你进去就看你消费的能力，这是一个；第二个能不能搞权钱交易，还真不仅仅就在会所，是不是？如果我要这么说的话，还不仅仅在会所，现在食堂里也很腐败，农家乐照样可以搞交易，凡事不能表面化。

　　王玉宝（特约评论员浙江日报评论员）：企业家有这种需求这是正当的，可以按照市场经济的原则，在别的地方，哪怕是一个商业街区，你多少钱把它租下来，或者消费档次多么多么高，这个你是正常的市场原则去做的，这个大家没有意见的，还有如果我们这些人，我觉得西湖景区风景很美，我们也想到这里边来，请你不要把这些好的地方，你把它圈起来，单独地为你自己服务，你和老百姓一起接受服务，当然你从档次上可以拉开了，但是你不能排他性。

　　仲向平（浙江省旅游科学研究院教授）：我想很简单的三个问题，平衡好、把握好、拿捏好，第一个私人定制和社会定制的问题；第二个小众文化和大众文化的问题；第三个商业利用和社会利用的问题，所以我想处理好这三者的问题是一个难题，但是也必须要解决的问题。

　　王群力（特约评论员）：另外还有一个什么问题，我老是到风景区去，现在有两个倾向，一个倾向就是公共资源当它私人来经营以后，他为了谋利，一个是走样了；第二个他管理得非常好，很豪华。

　　主持人张平：无意当中起了一个保护的作用。

　　王群力（特约评论员）：当然我们不去说它这个意义了，只是说有些公共的开放的，公家在经营的场所却很凋敝，现在没有处理好大众化和粗放之间的关系，它就建得很粗陋，好像大众的地方就是这么乱哄哄的，很低端的，我相信有很多老百姓他也愿意到会所去，我就简单说一个，小区的会所都生意很好，你说对不对？大家需要聚会的。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：大家身边都熟悉，另外它价格实惠。

　　王群力（特约评论员）：所以我们在一方面要重拳出击，要壮士断腕，一方面我们要符合市场经济的原则，要党风原则综合治理。

　　安蓉泉（杭州职业技术学院党委书记教授）：我的理解我们从政治上，从执政党的形象上，从我们这次要整体，把八项规定落到实处的意义上去讲，我们说它是非常非常重要的，同时我们现在的市场经济和政府主导本身是连在一起的，在这个意义上去讲，政府主导我们现在的市场行为，我认为他是合情合理的，只是刚才各位专家谈了，我觉得也是非常有道理，实际上在具体操作的时候，你要考虑一个怎么样跟市场经济体制接轨，和我们现在依法执政的大背景接轨，也就是说现在先把它关掉，不是说一关了之，其实关起来要整顿，杭州市分了三个月的时间，一步一步地做，我觉得这种步骤是很稳妥的。