【分提要2】

　　热心市民洪美丽：要是万一半夜里发生事情，你这个怎么说呢？

　　特约评论员毛小榕：八百个人你说晚上都说我睡不着觉要跟我聊天，或者说我饿了我要吃东西。

　　解说：签约全科医生，你愿意吗？我们圆桌会下节继续讨论。

　　主持人张平：这个举措它是两个群体，一个是我们的全科医生，还有一个就是我们被服务的居民，那么怎么样使这样的一个举措，能够完善起来，所以我觉得今天正好是一个机会，周处长也在，我们需要什么样的服务，我们才愿意签这个约。

　　热心市民夏渝生：我想问你们将来是全覆盖的，还是有选择的80岁以上，或者孤寡老人，还是我们轮不到，如果全覆盖，我们也轮到了，对不对。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：从目标来讲，我们是希望全覆盖的，那么肯定是全覆盖的，但是我们不会，从我们卫生的口子来讲，不会强制的全覆盖，也有互相选择权，那么你只要相信我们，我相信，等到我们政策基本完善出来以后，肯定会给你进行相应的，一些签约服务的。

　　热心市民陈建国：我是签约的，我对签约的内容提几个建议，第一个的话，我认为就是在合同里面，应该有一项保密内容，因为这个涉及到个人隐私，保密内容，对，这是应该有的，这是第一条款，第二个的话，我认为社区里边，和我们签约的医生的话，应该是个团队，不然的话我的签约医生，他有事情出差了，他不可能捆在我身边，我找谁，第三个的话，我在想按照现在情况，医保反正基本普及了，这个费用的事情，对于一般退休人员来说，不会有非常大的压力，那么但是对责任医生，我认为奖惩力度要加大。

　　热心市民金志康：我蛮想签约的，因为我毛病可能社区里没有（药），所以有点疑虑，我一定要找医院看毛病。

　　主持人张平：他一定要到大医院去看病。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：有些特殊的疾病，特殊疾病不属于常见病多发病。

　　热心市民金志康：像糖尿病我没有的，高血压我有的而且很厉害的。

　　主持人张平：那你就可以签约了。

　　热心市民金志康：可以签约，但是我还有其他病，没有这个药，所以我有点担心。

　　特约评论员毛小榕：我有一个想法，有些药，我们基药好像已经开放了，浙江省已经增加了很多类。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：没有我们浙江省动作很慢，国家是在2012年调整到520种，我们只有一百多吧，我们还是老版的，就是307种加上150种省补的，加上100种县补的，那么国家已经把307种调到520种了，据说我们浙江省原来还要调到，280到300种，但是迟迟没有出来，迟迟没有出来估计也快了，我们把大医院市级医院，跟我们每一个区是结对的，有一点像医联体的性质，那我们原来曾经设想，比如说红会医院，它的结对子，它的双向转诊，都是跟江干区挂钩的，那么它就是说，我江干区有些药物的话，红会医院的药就跟我要点对点，对的牢了，那么专家上下用药就统一了，想从这种方式来解决，但是怎么说，我们国家的改革非常快，但是到我们省里就很慢了，国家今年6月份明确提出来，一个关键性的转折，就是在基本药物制度当中，原来我们国家的标准是，基层医疗机构社区卫生院，只能配备基本药物，现在我们变成是，配备基本药物以外可以允许，跟专科特色相接近的药物，国家已经放开了6月份，但是因为国家的政策，是没有操作细则的，那么每个省还要制订操作细则，可能慢一点，所以我们省里到现在还没有出来，估计快了，

　　特约评论员毛小榕：那能不能这样子，比如说我到你这来看病，你社区医生，然后我是在浙二医院，开了一个什么药，我是慢性病，要好几个疗程，然后你们电子档案是通行的，你一看毛小榕在那开过药，然后你再开，那我到浙二医院就不要再挂号，再找医生。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：我就直接到药房去付钱拿药，能这样可以吗，我们现在下一步是在做，但是我只能做到市级医院，省级医院因为不归我们管。

　　特约评论员毛小榕：那也可以。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：就是市级医院，我现在不是已经讲了，我们现在就是说在探索一个形式，就是我社区卫生服务，医生开出来的药，直接到市级医院，甚至直接到药店里，药店不是很多处方药，要找到处方医生，通过信息化来给它打通。

　　热心市民洪美丽：还有一个我想问一下，就是像既然签约的话，万一有急事发生的话，比如说因为医生也有一个，比如说上班制度，要是万一半夜里发生事情什么了，你这个怎么说，只要你签约以后。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：至少（医生）手机要保持通畅，就是你可以先咨询一下，我晚上有点什么事情，那么我应该怎么办。

　　热心市民洪美丽：那至少这个，对于医生来说也比较，睡觉方面休息方面，那是双方面大家都要考虑的，

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：我们就是希望通过签约以后，搭建成一种朋友关系，那我觉得我不能拒绝，服务对象的电话，这是一条，既然你签约了，更何况我还有补贴给你，否则我给你补贴干什么，第二句话，我相信大伯大妈包括你签约医生，作为朋友来讲，他也会为你考虑的，不是到了万不得已的时候，他不会来。

　　特约评论员毛小榕：但是这个朋友有好几百，我跟你讲我觉得有两点，就是把丑话说前头，一个是但凡急诊，就是突发性疾病请打120，因为社区医生不能够保证你，因为急诊科是一个专门的学问，第二个就是说，关乎生活方面的事情，请联系社区电话留下来，因为我不是你的保姆，800个人晚上都说睡不着觉，跟我聊天或者说我饿了，我要吃东西。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：如果碰到像你说的，睡不着觉聊天也有，我们原来潘雪凤医生，是很好的一个医生，她说有很多人，就会把家里的事情都来问，但我觉得这个东西，也是很难把握的，因为他有些是心理，我们还有关注他的心理的，如果真正这种问题，我觉得做的好的医生，应该第二天建议你，或者我给你介绍一个专科门诊，你去看一看，因为你不找我聊天，我就不掌握你这个情况，所以我觉得我只能牺牲我们医生。

　　特约评论员毛小榕：但问题是医生家里人也跟着崩溃。

　　四季青社区卫生服务中心医生金娟：学医的人家里确实有这种情况，这个没有办法。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：但是我想这是极端的，但协议上一定要写，要写我们会写。

　　主持人张平：好的。

　　热心市民洪美丽：现在我们比如说，现在我跟秦医生签约了，但是他基本上为我们全家服务了，是不是，全家就全家都签了。

　　主持人张平：我签了一个医生，跟我签约了，我付了12块钱，结果我问的问题，是我们一家五个人的问题，完了之后都要问这个医生。

　　热心市民洪美丽：对的啊医生要是不说的话，服务态度不好，服务态度不好要投诉了啊。

　　特约评论员毛小榕：这种搂草打兔子的事情，真的不能做，应该把丑话说在前头，对，有一个严肃法律的界定。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：这个是我们卫生的一大特点，都是希望我们医务人员讲奉献，对吧。

　　特约评论员毛小榕：周处我不同意你这个说法，我觉得我们现在要学会，契约社会这种东西，职责权利。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：你们回去以后看一下，你们的协议里面，把这几点给它补充进去。

　　特约评论员毛小榕：真的要加进去，因为对你有约束，对病人也要有约束，否则的话到时候关系不厘清，会产生很多恩怨的。

　　潮鸣社区卫生服务中心医师秦刚：确实就是说在我的日常工作中，也会碰到这样的事情，像我那边团队的话，整个居民大概有八九千人，你们几个医生，医生目前是两个。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：我们原则是八千到一万人，设一个服务站。

　　潮鸣社区卫生服务中心医师秦刚：我们管的慢病大概是八百多人，高血压八百多人，糖尿病是两百多人，这样算起来是一千一百多人，我下面是有医生，有两个责任医生，一个社区护士，另外还有就是妇幼医生儿保医生，但这个妇幼医生儿保医生是兼的，就是说其他团队他也会做的，有时候确实一天门诊，再做这么多事，确实也是自己感觉到，我现在年轻，精力还可以，还做的动。

　　主持人张平：我听医生一描述，觉得他们真的是负荷很大，对，这个工作量很大。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：因为我们的全科医生量很少，工作量排的真是超负荷，叫他们在运行的，所以我估计每一个人，大概只有几百个（签约居民），我们有一个最高比例，国家也有一个最高比例，一个人（医生）一般（签）1000-1500（居民）。

　　主持人张平：一个医生签1000-1500个居民，我一听吓坏了，一个人要对付这么多的人，他怎么对付的过来呢。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：按照理论上说，是没问题的，因为国外都是这个数字，但是国外的这个数字，跟我们中国的社情不同，是什么概念，国外它是医生是独立的，一个行医执照人，他不会去做杂七杂八其他事情，他看病就是我跟你签约，你一千个人是签约在我这里看的，那你们会主动来找我，也不像在我们中国，我们还讲要上门去做健康档案，要进门去量血压，他这个不要的，那我们现在要求是你配助手，像我们这些都是很优秀的医生，他有大量的门诊任务，还有管签约任务怎么办，我们就给他配一些护士助手，就是说一般性的事情，叫护士去帮你做，上门去量个血压让护士去完成，但是老百姓相信是相信你，因为护士不是医生，她来帮你当助手来解决这个问题，

　　主持人张平：另外我们的全科医生，你们作为签约的一方，应该说你们也是很关键的，就是赶紧听听你们的建议。

　　四季青社区卫生服务中心医生金娟：刚才讲的一年120块钱这个费用，一个是费用相对来说，还比较低，我们觉得不是特别高，那另外的话，而且不光是收费用不是很高，而且考核的话，因为也是会比较严厉，所以这个其实我们当然也希望，能够会有一些提高。

　　主持人张平：其实你们内心也在打鼓，也在算有一个算盘。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：因为现在是财政经费，财政是公用经费，不能给的太高，我们希望下一步是通过我们管理，节省医保资金以后，医保资金来付的时候，那就是有可持续性了，因为我这边钱省下来了，这边就是给你进行一些相应的（补贴），因为毕竟这个不是你的工资，工资是照样绩效工资给你的，这个是作为一个额外劳动的补助，但是这个额外劳动的量还是很大，对，我觉得要测算工作量，他们的考核的工作量，因为他们还承担着单位里的工作，是的，按照现在规定还是8小时工作，那么全科医生，我觉得他们满打满算8小时，我觉得应该从这个角度上来测算，他们的工作的待遇，不能说额外给他们，我觉得不能算额外，签约服务的时候，实际上很多事情，是跟你日常工作相对应起来，有些是重叠的，比如说你全科医生坐门诊的时候，你本身也是要坐门诊的，那你签约的人就服务的更好一点，因为我知道你要付出，所以给你一点补贴，如果你有能力，做好一千个人，12万你再去配两个护士，他们自己团队里面怎么分，是他们的事情。

　　主持人张平：还有两个人有团队的，还要共同来分享这个。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：有些不护士不是空下来的时候，你跟我，我叫你帮做什么事情，我给你算多少钱，他们有团队的，一个人挣不了的这个钱，慢慢地我要把你固定工资，都贴进去，你如果说是我们优秀的一个医生，一个小区里面两三千人，都相信我这个医生很好，那我再给你钱，下面再配三四个人。

　　主持人张平：所以关于这个团队，如果说我们把这个模式推开之后，对全科医生的加强，可能还是非常重要的，比如刚才周处说了，不仅是我们这个社区医生，我们一些大医院的医生，其实也可以进入签约医生。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：因为医学总是一个比较稀缺的资源，我们去年看到这个问题以后，我们就给他们导师制，就是说你手上管的高血压糖尿病，控制不理想的人，我约个时间请专家来，一起来分析，我社区能够做的事情，我就帮你做掉，你就不用到大医院去了，我不能做的事情，大医院需要做什么事情，我们再下一步做，这样的话等于一个月来一次，很多的老百姓通过这样的服务，就觉得我社区还是可以相信的，就提高他的信任度，那么慢慢地病人就会留在我们社区。

　　主持人张平：这位医生目前你的导师。到你们社区来过吗？

　　潮鸣社区卫生服务中心医师秦刚：来的，当然是能来多一次更好。

　　主持人张平：好的。我们说到现在，其实中国这个看病难，实在是困扰着我们的生活，也困扰着我们这个社会，这真是一个老大难的问题，我们一步一步在做，各方面的尝试和解决，现在我们看到了这个举措，这个举措从理论上来说，我们大家都觉得不错，看上去真的是很美，但是如果真正使它发挥作用的话，一个方面可能是需要我们，医疗行业要努力，同时我觉得我们的政策，我们的政策是怎么支持它，是一个非常大的动力，是吧周处，是的，我们也呼吁，咱们杭州市这个政策，配套政策能够赶紧上去，另外还有我们这些民众，其实咱们也理解一下好不好，怎么样能够共同来把这个工作，咱们杭州能够前进那么一步，我们掌声最后再给他们，再给周处一点鼓励，好不好，谢谢，由于时间关系，非常感谢各位谢谢大家收看，再见！