4月5日：花与杭州的羁绊 

总提要

解说：杭州迎来出游赏花的最好时节。

潘一禾（浙江大学）：小区里、校园里都是鲜花盛开。

我们从去年开始进行彩化提升，又引进了很多新的品种。

解说：杭州有着怎样的赏花文化？

张漪（市民）：作为一个杭州的人，和杭州的花也是密切相关，分不开的。

钱航（市民）：花是最能够代表西湖十景的，也是最能够代表杭州的。

赏花又是否带动了旅游经济？

周少雄（杭州师范大学）：花卉在全世界来讲，都是一个很重要的经济。

解说：我们圆桌会本期讨论话题，花与杭州的羁绊。

主持人张平：好，这里是《我们圆桌会》，各位好，我是张平。这段时间咱们杭州可以说是花团锦簇，我们每一天是在花中生活，花中工作，花中行走。我想这种美的感受，每个人大家都体会到了，比如说像我们太子湾的，郁金香、樱花，像我们俞楼前的杏花，马上白堤、苏堤桃花也要开了，所以这段时间是我们杭州最美丽、我们最幸福的时节。杭州现在到底如何，怎么个美法呢，我们来看段片子。

这就是目前在咱们杭州，周边包括市区里头，盛开的各式各样的花朵。我们现在是一个鲜花盛开的城市，其实花和咱们这个城市，有着非常悠远的历史关联，我不知道大家知不知道，花给我们的生活，给这个城市带来什么，它又对我们有些什么样的影响，这是我们今天咱们要讨论的一个话题的内容。在这个话题开始之前，我们还是先来认识一下嘉宾。

嘉宾介绍：杭州西湖风景名胜区管委会风景局副局长章红；杭州师范大学区域文化与经济研究院院长周少雄；浙江大学传媒与国际文化学院教授潘一禾；西湖风景名胜区管委会花港管理处办公室副主任倪小蒙；市民钱航、张漪。

主持人张平：潘老师，这两天是不是心情特别好。

潘一禾（浙江大学）：是的，我们小区里、校园里，都是鲜花盛开。

主持人张平：都是那个樱花是吧？

主持人张平：对，太漂亮了，烂漫无比。

主持人张平：另外呢？

周少雄（杭州师范大学）：杭州的天目山路到艮山东路，这么走过去，其实这就是杭州的一条风景大道。鲜花你如果车子过去的话，沿着两路开，那真是百花齐放、五彩缤纷。

主持人张平：是的，特别美。

章红（风景局）：我想我们章局长应该说是，她就是干这个的，我们从去年开始进行彩化提升，又引进了很多新的品种，现在我们一年四季都是花卉盛开，从早春的太子湾欣赏郁金香 早樱 ，再接下来的玉兰花、桃花 ，再是杜鹃花、牡丹花，一直到夏天的荷花，秋天的桂花 ，冬天的梅花等等，美不胜收，数也数不上来。

主持人张平：刚才我们章局也说了，每个季节基本上都有，我们特色的一些花卉。似乎这个花在杭州，这个城市来看的话，它已经成为这个城市很重要的一个部分了。其实从历史上来看的话，我们赏花的渊源，咱们一直是蔓延到现在，延续到现在的，它是有历史的。

周少雄（杭州师范大学）：在杭州这个城市来讲的话，杭州和花的渊源关系是由来已久的。应该讲杭州是一个喜爱花、种植花，而且是推崇花的这么一个城市。特别是到了宋代，北方的文化到了南宋，整个国家首都都到这儿了。所以这个地方很多的，南北的花卉的文化都在这儿结合了。我今天带来几本，我们杭州著名的老的文献，里面有南宋的《梦梁录》，这是吴自牧写的，还有南宋的末年的，周密的《武林旧事》。它们都记载着当年我们传统的时候，杭州这个地方南方过去，浙江这一带包括江苏其实是以2月15日这一天叫做花朝节。杭州去年开始在西溪搞了，重新恢复了花朝节，这是市民的一个提议，后来把这个采纳了。花朝节2月15日是春天正好正中的时候。古代那时候杭州的花园林，真正在好的地方都是什么，就是达官贵人的私家园林，再是皇家的园林。当时在宋代开始的时候，那种私家园林每到春天的时候，都会向老百姓开放。

主持人张平：那个时候的私家园林，都向老百姓开放的。

周少雄（杭州师范大学）：在花期的时候都可以开放。这样的话慢慢的我们老百姓，形成了对花的热爱，对花这喜爱。像杭州过去每年，从唐宋以来人们每到花季的时候，都是要打开家门走出城门，到处去观赏这种花卉，所以杭州的花的诗词文章就更多了。从苏轼一路写下来，人人都写杭州的花。你看林逋林和靖是写杭州的梅花，柳永讲我们杭州的花是，有三秋桂子之类、荷花，夏天秋天都有，所以杭州世世观花是个传统。

主持人张平：对，其实杭州关于花和杭州，这样一种关系，其实都有很多的记载，一些研究了非常多的文人，留下了很多的诗词来描述它，我们来看段VTR，我们看看这些人，是怎么来描绘杭州的花的。

VTR

解说：赏花早已经成为杭州人的，一种生活方式，早在南宋官僚贵族的花园中，以南园最为著名，陆游就专门写了篇文章《南园记》。其中说到，“自绍兴以来，王公将相之园林相望，莫能及南园之仿佛者”。当然赏花不仅仅是贵族的专利，自古杭州就有民谣唱道，“西湖景致六吊桥，夹株杨柳夹株桃”，说的正是西湖十景之一的苏堤春晓。到了夏季荷花就成了杭城的一大主角，南宋诗人杨万里曾在七言绝句，《晓出净慈寺送林子方》中写道，“接天连叶无穷碧，映日荷花别样红”，成了描写西湖荷花最著名的诗句。还未送走荷花，杭州又迎来了满城的桂花香，杭州人喜欢赏桂是由来已久的事了，早在唐朝时期就已经达到了鼎盛。到了清代诗人张云敖，就在他的七言绝句《品桂》中写道，“西湖八月足清游，何处香通鼻观幽。满觉陇旁金粟遍，天风吹堕万山秋。显然说的就是杭州赏桂的圣地满觉陇。冬季赏花首推梅花。而说到杭州的梅花，就让人想起南宋诗人林和靖，他隐居杭州孤山不娶无子，而植梅放鹤称“梅妻鹤子”，被传为千古佳话。他在山园小梅中写道，众芳摇落独暄妍，占尽风情向小园，疏影横斜水清浅，暗香浮动月黄昏。写尽了梅花的孤傲和雅致。

主持人张平：你看四季都有这样的诗词记载，这样的花。潘老师 我在想可能就是因为，这样一种关系，所以杭州这个城市，就有它特别的这样一种独特的风情，在这个城市里面。

潘一禾（浙江大学）：我也觉得杭州跟花的缘分是特别近的，为什么这么说呢，大家形容杭州的城市品格的时候，应该是用秀美或者优美。所以你很难想象，东方明珠塔可以建在杭州。杭州就是宝俶塔或者雷锋塔。站在那个塔上看杭州，不光看到湖光山色，更看到近景、中景、远景中的各色花卉。所以杭州的人跟花的关系，人跟自然的关系，是更近更密的。还有一个刚刚周老师讲的，历史上南宋建都杭州以后，我们就发现一个特点，北方的花和南方的花，在杭州都能存活，外国的花还有我们传统的花，在杭州都能栽活和复活，所以比如说北方的牡丹。还有一个很绝的就是水仙花。水仙花他们都说，福建漳州的水仙花是最好，但是到杭州还能存活，到南京就不行了，我也不知道是不是这样。他们说水仙花，你哪怕漳州人寄给南京的亲友，它也是养不活的，但是在杭州就是行。所以南北荟萃，国际的荟萃，所以我们杭州花的品种是最多最多的。

钱航（市民）：其实我们知道西湖十景，我们用十个字来形容西湖十景就是“春夏秋冬花，宛云西月流”。其实花是最能够代表西湖十景的，也是最能够代表杭州的我个人觉得。另外一个我个人觉得杭州这个城市，是一个风花雪月的城市。为什么呢？因为我们很难想象在其他一个地方，比如说北方一个城市，我们坐下来去观赏，去关注西湖的第一朵荷花开放了，可能我们杭州人就会关注，可能会上电视台、会上媒体。但是在北方他们，比如说我以前呆过西北，他们可能感觉这种，“大漠孤烟直，长河落日圆”的感觉，他不会关注这种非常细小，细微的东西。

张漪（市民）：可能在国内的其他一些，无论是南还是北的城市里面，你去出差或者是游玩，游玩结束以后你都觉得，还不如呆在自己的家里面，还不如呆在杭州。我觉得确实作为一个杭州的人，和杭州的花也是密切相关，分不开的。因为杭州的人是有那种非常细腻，也懂得生活的人，才会有杭州这样的花。

主持人张平：特别是这两天，我们整个在花的氛围当中生活着，空气之中无处不弥漫着花香和花的身影。我觉得这两天，真的是非常幸福的一个时节。我每天上班的路上，大束大束的樱花像雾一样的弥漫着。而且你中午吃好饭，就忍不住你出去走一圈，散一下步在门口，也是，随处都可以看到这些樱花。小区里、在我们的窗户前面，都是各色各样的花朵，这一点真的是感叹很深，我觉得这一点还是要谢谢，我们这些工作者，像我们章局长，都是他们这样一种精心的劳动，使杭州这几年来是特别的。杭州鲜花盛开的这种感觉，可能也是杭州这近五年来是不是，我觉得加速度的，加速度的变化。

周少雄（杭州师范大学）：鲜花和杭州这个城市，杭州在自己的城市规划，包括我们在做杭州旅游，总体规划的时候，其实都是有意识要推进花式的节庆、花式的这种活动、还有花式的种植。你看世界上所有的城市，凡是生活品质好的城市，或者讲是风景优美的城市，他们都非常关注鲜花的种植。所以杭州这个城市和花，其实是有一个很深的情结的。所以城市在发展中就很关注鲜花。

章红（风景局）：我觉得花卉对杭州的城市的，发展和人们的生活，非常的密切相关。尤其是去年我们西湖申遗成功，花卉在其中扮演了非常重要的角色。西湖文化景观遗产包括六大主要元素，特色植物是其中的一个重要的元素。特色植物主要包含了，从宋代一直传延到今的，西湖沿岸的齐柳上面的“间株桃花渐株柳”的特色景观，同时也包含了与西湖十景，四季景观相应的，春桃、夏荷、秋桂、冬梅的四季花卉，这些元素共同组成了一个特色景观。所以在西湖申遗当中，它扮演了非常重要的角色。

主持人张平：也是，在遗产当中可能还没有一个区域，说是植物在里面是一个主要的（标志），比如说白堤上，如果没有“间株杨柳间株桃”的话，你说会不会一下子逊色很多。包括西湖上飘浮大片的荷花，如果说没有这样一个历史渊源，可能也会减色不少。

周少雄（杭州师范大学）：杭州申遗成功，申遗里面其中有一个重要的文章，讲了杭州的花卉，而且花卉后面是有文化的，是有历史的，是有生活的底蕴的。而且杭州过去讲西湖天下闻名，西湖天下闻名重要的一个原因，就是杭州西湖独特的园林，而这个园林里面最主要的，是它的花卉，花卉景观。你看当年白居易讲的到杭州，江南最忆是杭州，这个杭州忆两个东西，一个是郡亭枕上看潮头，山寺月中寻桂子。山寺月中寻桂子，郡亭枕上看潮头，特别是看桂花。

分提要

解说：出游赏花，是否带动了杭州的旅游经济？

潘一禾（浙江大学）：将来我们在怎么样，带动周边城市的富裕和文明的时候，花卉会是一个很重要的媒介。

倪小蒙（花港管理处）：我们把这个平台经营好，把游客吸引住。

解说：《我们圆桌会》继续讨论。

主持人张平：倪主任，这段时间这两天，花港是不是忙得不得了，因为游客很多很多？

倪小蒙（花港管理处）：每到春天的时候，就是我们压力最大的时候。

主持人张平：花很多，花港这一带。

倪小蒙（花港管理处）：包括像我们这里，像花港观鱼、太子湾公园，还有刚刚像他们提到的，浴鹄湾、乌龟潭，都是我们管辖的一个范围，我们总体上一个景观特点，还是以春天为主，所以春天的时候非常的漂亮，西湖南线当中绝对是个亮点。今年受气候影响花卉开花比较集中，前两天比较冷。下雨，玉兰、红叶李都扎在一起开花了。

主持人张平：玉兰花也一起开花了，是的，所以今年这个春天，真是花团锦簇，美不胜收。

章红（风景局）：今年看到的是百花齐放。

主持人张平：今年这个赏花节非常集中，其实我知道除了咱们市区之外，走出市区外面也有很多，比如说你看到成片成片的，像富阳的半山桃花，富阳新桐的油菜花田，红石湾的生态休闲农庄，这是大片的油菜花，这是桐庐的，这是不是都是油菜花？

周少雄（杭州师范大学）：油菜花，这是桐庐的阳山畈的桃花，叫山花节，里面有桃花。

主持人张平：山花节里面肯定有好多种花，桃花、 梨花、油菜花。

杜鹃花、油菜花都在里面，用山花的概念有更多的，有一种乡野的气节，山花浪漫。

潘一禾（浙江大学）：而且乡镇有一个发展，比中心城市更好的优势，它可以用大片的面积来种植，造成层林尽染，它是层花染山的那种效果。同时它还成为一个新的经济植物。其实将来我们在怎么样，带动周边城市的富裕和文明的时候，花卉会是一个很重要的媒介。因为我们知道杭州城市文明，普通人的素质比较好，可能也跟四季有花，大家跟自然的关系比较亲密，社会关系通过花卉来交往的时候，他的素养也会比较优雅，气质也比较高贵。这个东西随着周边城镇，也把花卉当做经济植物的时候，我觉得也是一个文明的，和谐关系的不断扩大化。

主持人张平：你看杭州有这么多的花市，无疑说这种花卉经济目前来看，赏花经济也作为我们城市经济当中，一个新的增长点是吧，周老师，这几年来看的话？

周少雄（杭州师范大学）：杭州旅游发展，或者杭州社会经济发展的话，其实是要把杭州文化和经济发展结合起来，这是现在发展一个方向。花卉在全世界来讲，都是一个很重要的经济，不光是我们现在看到，和旅游休闲可以结合起来，其实在这背后还可以产生更多。比如杭州真要搞花卉的话，我知道像桐庐的巴比松，他们就在种熏衣草。熏衣草种了以后，把里面的精油提炼出来，已经从花卉的种植、花卉的观赏，进入到花卉衍生品的生产。比如说有些地方现在在种鲜花。过去杭州的鲜花市场非常大的，但是鲜花都是从云南那边飞机输送过来的。现在云南因为连续几年大旱，环境受到一些局限，一些花卉的种植上他们就到长三角地区市场附近的区块，来寻找种植的地方。一个地方一种就种三千亩的，这种梅花。

主持人张平：又可以观赏，又可以作为经济作物。我在想这几年，比如说我们太子湾好了，因为我们花的这种元素，是不是也增加了非常多的游客。到杭州来游玩，就到太子湾去赏樱，或者是看郁金香什么的，已经成为旅游的内容之一了。我们这有一个数据统计，从2008年到2011年之间，游客人数的统计。花展期间客流占年度客流的比例，来看花的人占整个年度的游客当中的比例，2009年占了75%是来看花的，因为花的元素，这么多人奔到杭州来了；2010年是68%；2011年的时候是79%。

倪小蒙（花港管理处）：花展经济也是在探索中，从去年开始。因为刚刚你也讲到了客流量很大，我们就希望通过更大的客流量，我们打造一个平台。通过这个平台，像我们今年是跟杭州一家很著名的花卉企业进行合作，在太子湾公园做了一个花卉超市。产品由他们提供，我们提供一个平台。我们今年还跟《都市快报》一起做了一个创意集市，也是提供一些有创意的，比较新奇的一些旅游纪念品。我们的想法就是把这个平台经营好，把游客吸引住，产品我们跟一些合作单位，一些合作方进行提供。这样一方面我们就做我们专业做的事情，我们把公园经营好管理，产品由他们做，产品这块风险我们可以规避掉。

主持人张平：这个平台来创新这些产品，都是跟花有关系的吗？

倪小蒙（花港管理处）：对，跟花和旅游相关的，相关的一些产品。，

主持人张平：一些旅游花卉的衍生产品，目前来看比如说我们太子湾的，郁金香节或者西溪的花朝节，各式各样那么多的节，这几年来说对杭州整个经济的贡献，应该说是很大的吧？

章红（风景局）：赏花区域的话，对它局部的经济收益来说，可能并不是很大，但是它带动整个杭州旅游业的产业发展，对杭州整体的经济实力和竞争力，都是提升非常大的。并且更加进一步提升了杭州的声誉。从这几年我们的观察来看，外国的游客非常多，外国的游客到景区来的非常多。杭州特色的传统花卉，给他们留下了非常深刻的印象。有些花卉他们可能在自己的国家，没有看到过，他们很喜欢在这些特色花卉前面拍照，同时他们也会把这些照片，给他们的同事，给他们的朋友去欣赏，同时也提高了杭州在世界上的声誉度。所以我觉得花卉经济，所带来的整个社会效益和环境效益，用经济的数据是无法估量的。

周少雄（杭州师范大学）：现在花市的活动，逐渐已经成为杭州的一个品牌，这个品牌变成一个吸引物，很多游客都奔驰而来，把杭州旅游都带动起来了。同时它也成为了杭州，环境改造、环境优化，比如我们讲三城三区的时候，生态型城市的发展，它也有很重要的作用。第三对杭州城市文化的建设，花卉是一种很，我们前面都已经讲到，是有很深厚内涵的，文化现象和文化活动，这个效益从经济到社会到生态，都充分体现出来。

分提要

解说：杭州的赏花资源是否有不足？

周少雄（杭州师范大学）：郁金香也好 樱花也好，它都是形成了规模效应，形成了一个热点效应，所以引起了大家的关注。

潘一禾（浙江大学）：杭州作为旅游城市，它要发展两套花卉

钱航（市民）：本地的花卉会不会存在退化的问题？

解说：我们圆桌会继续讨论

主持人张平：在这次我们话题征集当中，有一些网友，圆桌会微博的微友提出这么一个疑问，他说杭州的花是很美的，但是为什么最红火的，都是郁金香这些花，因为太子湾郁金香是非常有名气的，包括现在樱花也很有名气，他说杭州本地的特色花，为什么不如这些花红火，提出这么一个问题。

周少雄（杭州师范大学）：一个重要的原因，郁金香也好，樱花也好，它都是形成了规模效应，形成了一个热点效应，所以引起了大家的关注。杭州既然这样的话，我们也完全可以，把我们的桂花 ，把我们的茶花，把我们的梅花也做成这样的效应。我们在规划设计西溪湿地的时候，专门给西溪也种了一批规模性的花。第一个是梅花，当时引进了数千棵的梅花，形成梅坡、梅曲、梅舞，梅的整个世界，让它形成规模效应。同时芦苇，芦花，到秋天的时候我们也是数百亩种芦花，把它种起来。还有就是柿子。说明这个东西是亮点打造的，本地的花其实还缺乏这么一种手段。你看很多的城市比如说金华，金华就是茶花，茶花就是他的市花，专门有茶花的协会。每年有茶花的交易会，有茶花的节日。我们是不是也可以设置桂花的节日，我们过去就是有桂花节，无非就是没有打造成这样节庆的活动。我觉得这个都可以使杭州本地的花卉，成规模的效应，能够是一个很好的亮点。第二像国外这种花进来，当然有一个适应，有些花特别适应，适应了以后也丰富了杭州花卉的类型、种类，出现了新的亮点，这也是杭州走向国际化，很重要的一个特点。杭州就是世界的，世界的就是杭州的。这样互相之间并不矛盾，我们对本地花的打造，或者推广力度手段或者重视，可能跟老百姓的想法有距离，这倒应该关注一下。

潘一禾（浙江大学）：杭州作为旅游城市，它要发展两套花卉，一个是大型的适合于景观和公园的，还有一个要打造一套，适合居民自己来养，和阳台窗台的，这完全是两套。比方说我们梅花，都是还有一个比较大的场地。小盆栽四季养的，家养花卉上，我们的确要打造一套杭州品牌。

钱航（市民）：其实刚才有一点大家没说到，我们刚才讨论过的，为什么说最红火的是郁金香，因为我们每年的根茎，都是要从国外进口过来的，它是第一手的东西，是最漂亮的，能看到是感觉到非常完美，因为是最漂亮的东西。我们自己本地的花卉，会不会存在退化的问题，这个问题我们在考虑本地花卉的时候，这个可以放大了很多东西。

主持人张平：我们说了这么多，两期节目都是谈这个花的话题，这段时间杭州确实是花的海洋，我们在美不胜收这样一个欣赏之下，我们想到怎么样，深入每个人的生活，也能够把它美好起来。联想到这些我也希望，如果每户人家，每个阳台都装扮起来的话，那样的阵势，呈现在我们眼前的时候，那是多么不一样的一个城市。一进杭州首先就觉得，它真的是一个品质之城。这一点我真的呼吁，电视机前观众朋友们，大家如果有这方面的兴趣爱好，有精力有时间，当然没精力没时间，我们也怎么创造点精力和时间出来，因为它能修身养性，能美化我们的生活，多好啊。在这给大家提议，我们都来养花吧。好，各位嘉宾，也谢谢电视机前观众朋友们，收看我们这期节目，再见。