5月8日：公租房能否解青年住房之急

总提要

解说：今年杭州将进入公共租赁房大批量配租阶段。青年职工为什么会成为公租房的主要保障对象？

周骆斌（团市委）：有48%左右的年轻人还是需要通过租房来解决住房的问题。

解说：随着公租时代的的来临，青年将以怎样的方式面对住房这件人生大事？

张勇翔（青年职工）：我既没有条件去拼爹，我也不愿意去坑爹。

解说：公租房能否解青年住房之急，《我们圆桌会》今晚讨论。

主持人张平：这里是我们圆桌会，各位好我是 张平，最近有一个好消息，对年轻人来说是一个好消息，从今年开始杭州将进入，公共租赁房配租批量，面向年轻人开放的阶段，对很多住不起房，比较困难的年轻人，是一个非常好的消息，那么这个大批量的，公共租赁房配租开始之后，将多大范围的，对我们这些住房困难的，年轻人开放，有多少年轻人可以从中受益，它有多大的程度，多大的范围，能够使这些年轻人受益，这就是我们今天要关注的话题，在这个话题讨论之前，还是先来认识一下嘉宾，

嘉宾介绍：市房管局公租房建设管理中心主任冯晶；市建委拆迁安置房建设管理中心建管处副处长陈美丽；浙江大学公共管理学院教授李金珊；浙江铁诚律师事务所律师孙奕；团市委青工部副部长周骆斌；青年职工袁小涛、张勇翔、孟巧玲、李树波。

主持人张平：最近我们市相关职能部门，和我们的团市委联手举办了一个活动，叫做缓解青年住房难的主题活动。具体一些什么样的内容，我们来看一段片子。

VTR

解说：前不久，共青团杭州市委和市住房保障和房产管理局联合启动了服务基层、服务青年、缓解在杭青年职工住房难活动。他们透露，今年杭州市本级将推公共租赁房1800套。从下月开始有关部门将正式受理申请。

冯晶（市房管局）：最大的一个突破就是不仅可以保障到本地户籍，而且不限于本地户籍。取得浙江省居住证或历史居住证都属于符合户籍要求。

解说：公租房是指房子由政府或公共机构所有的保障性住房，主要租赁给符合条件的城市中等偏下收入住房困难家庭、新就业大学生和创业人员。近年来，杭州住房保障从“以售为主”逐步转变为“以租为主”，大力推进公共租赁住房建设。截止2011年底，市、区两级公共租赁房累计配租8513户。目前杭州市本级正在建设的公租房项目达到7个，共计建筑面积71.78万平方米，其中最早开工的田园项目，就有33.58万平方米，约6000多户。为了方便申请，公共租赁房也将改变过去集中受理的办法，实施日常受理。目前团市委和市住保房管局正以服务小分队的形式，对青年职工较为集中的科技园区、创业园区等地方进行走访，宣传公租房政策。

主持人张平：这个活动的目的，也是针对我们马上批量，向年轻人开放公共租赁房的配租，这套房源有多少套？

冯晶（市房管局）：今年是1800套。

主持人张平：我想问一下在座的几位年轻人，你们现在的住房情况怎么样？

袁小涛（青年职工）：我们现在是自己租房子在住

主持人张平：那么你呢？

张勇翔（青年职工）：租房子。

主持人张平：你也在租房子。是租农民的那种民居房是吧？

张勇翔（青年职工）：对。

主持人张平：你也是吗？

李树波（青年职工）：也是租房子。

主持人张平：小姑娘你是？

孟巧玲（青年职工）：我是住在联合新苑。

主持人张平：你是公租房？她是享受公租房的。我们这次有1800套向年轻人开放，这个规模应该说是近年来最大的一批。

冯晶（市房管局）：杭州在全国属于比较早开始试点，2009年开始试点。2009、2010、2011三年，去年试点配租量600套，今年数量上增加3倍1800套。

主持人张平：那么这1800套的房源主要是针对什么样的年轻人开放？

冯晶（市房管局）：去年年底的时候，杭州市政府出台了《公租房建设管理暂行办法》。公租房主要面对三个群体，一个是本地中等偏下收入的住房困难家庭，第二和第三个群体都和我们今天的主题年轻人有关系。第二个群体是新就业的大学毕业生，第三个群体是创业人员。

主持人张平：有他具体的条件吧，比如说今天在座的几个年轻人？

冯晶（市房管局）：目前按照市政府的规定，条件主要就这么几条。第一户籍条件上，可以是本地户籍，也可以是浙江省居住证或者是临时居住证，这是公共租赁房和以往传统的保障住房最大的区别。以往传统保障住房，我们知道廉租房也好，经济适用房也好，都主要针对本地户籍，公共租赁房是不限于本地户籍，这是一个条件。第二个条件学历和资格上的条件。如果是新就业大学生，要求是本科以上工作七年以内。第三是住房条件，要求目前是无房的。第四个收入上的条件，人均可支配收入5万以下。

主持人张平：这么多条件你们都听明白了吗？我问一下张勇翔，你符合这个条件吗？

张勇翔（青年职工）：基本符合。

主持人张平：袁小涛你是怎么样？

袁小涛（青年职工）：我是2005年到杭州的，在我们公司一直工作了将近七年。我的学历是高中

现在我是夜校专科在读，我不知道我这个条件是不是符合的？

冯晶（市房管局）：那您如果已经是毕业满七年了，或者是不具有大学本科的，可能要申请另外的创业的类型，要中级职称。

主持人张平：这次我们想了解一下目前杭州整个年轻人住房基本的情况是什么样，你们了解吗？

周骆斌（团市委）：因为我们去年做了一个，杭州企业青年住房观与住房状况的一个调查。30%左右的年轻人目前有自己的商品房，或者是和父母住在一块；有48%左右的年轻人，还是需要通过租房来解决住房的问题。租房包括租一些就像刚才张勇翔说到的一些商品房或者是农民房，也有像单位的集体宿舍，包括我们的公租房。大致就是这么一个情况。

主持人张平：基本上目前杭州年轻人整个将近46%的人都是需要租房，而在租房当中目前了解下只有3.1%的人住在公租房里面。

冯晶（市房管局）：那应该是前三年试点配租当中有限受惠的600套房源，三年累计全市8000多套。

主持人张平：8000多套光针对年轻群体里面大概有多少套？

冯晶（市房管局）：大概是一半一半。

主持人张平：好的，可见现在的倾向需求还是比较大的。现在杭州推出这么一个新的政策，你们几位在座的，你们怎么想的？你们会来响应公租房吧？

张勇翔（青年职工）：我说点实际的吧。会出现两个情景。第一个情景就是，父母已经给孩子在当地，比如说孩子要在杭州发展，他已经给孩子在当地，留好几套房子了，说好听一点就是拼爹，现在就是拼爹的时代。还有一个比如说我讲一个情景，父亲问孩子说，你怎么现在女朋友还没有找，孩子回答父亲说，现在我没有房没有车，现在没有女孩子会跟着我，就算找了也白找，父亲说这个情况我还是咬咬牙，跺跺脚帮你在哪个地方，买一套房子。这两种情形第二种情形，就是坑爹。我作为大学刚毕业的学生，我既没有条件去拼爹，也不愿意去坑爹，现在目前为止，如果要能够在杭州落脚的话，势必这个问题就必须要解决。所以我听到这个消息的时候，不管是买的还是租的，直说这个房子算是国有的，给我们也比较稳定，对于我们能够留在杭州发展，有一个基础能够落地下来，这是一个很好的机会。

主持人张平：张勇翔说了这么多，主要的目的你们还是需要这样的房子，很欢迎这样的房子。其实关于这样的房子，在我们整个青年人当中，大家都有这个需求。现在整个青年人的情况，到底怎么样我们来看一段短片。

VTR

解说：陈慧芳去年大学毕业之后，在赛博杭州创业工厂注册成立了一家公司，主要从事围巾的生产销售。自己和公司10多个员工都住在附近的农民房，公司负责给他们交房租，一个月要三千多。

陈慧芳（创业大学生）：租金挺高的，反正两个人一间的话，一间七八百左右的样子。

解说：在陈慧芳看来，很多刚毕业的大学生在找房子上就会花去很大精力。

陈慧芳（创业大学生）：就是纠结于找房子找哪里，位置比较好又有利于上下班，又比较安全又比较实惠，也要花挺多精力的。

解说：像陈慧芳这样的小企业在赛博杭州创业工厂就有1000多家，基本都是以刚毕业不久的大学生为主。大部分人都选择租用附近的农民房合租或者群组。

创业大学生1：十几平方两个人。

创业大学生2：有两个是跟我合租的还有自己外面租农民房这个样子。

创业大学生3：租房子房租也比较高，压力也比较大，差不多都回老家了。

解说：租金贵空间小不方便，随意涨房租等因素使得多数人对目前的住房条件都不满意。但是对于杭州的公租房政策了解的并不多。

创业大学生4：因为当时也不知道公租房在哪边，所以也没太注意。

创业大学生5：不太清楚。

创业大学生6：就是能够加大宣传的力度，能够有很多的渠道去发现有这种政策。

主持人张平：这就是目前年轻人整个大致的情况。

李金珊（浙江大学）：我觉得杭州这一块做得特别好的一点是什么，就是打破户籍。因为通常情况下，公租房这个东西它是一个公共产品。我杭州市提供的公共产品，实际上是由我杭州市的纳税人提供的。所以这个公共产品非杭州市的人去享受的话，对杭州人来说是不公平的。就等于我花钱给你用，就是我挣钱给你花了，道理上绝对是这个样子的。因为从地方公共产品的属性上，这样子讲。但是杭州市现在，我是为了吸引外来人才，因为你锁定的条件，比如说大学毕业，什么中等职称等等这些东西，其实是为了吸引创业人才，为了吸引高级人才而来的。其实还有另外一批年轻人，也就是在这个条件之外的，比如说蓝领工人，接下来是对蓝领工人的考虑。

主持人张平：李树波已经站了很久了。

李树波（青年职工）：我其实相对刚才李教授提到的杭州市公祖房是杭州纳税人大家一起建设的，其实我们在杭州工作我们也为杭州纳税的。

冯晶（市房管局）：是这个道理。

孙奕（律师）：李老师的话题你没有听清楚，她其实在为你们说话。

李树波（青年职工）：没有，这只是概念上的东西。

李金珊（浙江大学）：这概念是这样子的，杭州的纳税人，因为你已经是纳税人了。我没有说杭州户籍，我说杭州的纳税人，你听明白了没有。

冯晶（市房管局）：实际上政府已经考虑了像主要你说的蓝领务工人员。各个开发区里面以集体宿舍的形式，包括刚才说的16%住进宿舍，都是单位提供的集体宿舍，这个主要是蓝领工人为主。

周骆斌（团市委）：下沙就专门有这个蓝领工人宿舍。

主持人张平：冯处长给我们大概介绍一下杭州整个对公租房啊的建设历程，特别是针对这些年轻人的这批公租房。

冯晶（市房管局）：3倍这样一种增长，整个是怎么规划的。2009年当时市本级第一个公租房项目已经开工了，当时还不叫公共租赁房，叫经济租赁房，也就是今年年底竣工的田园地块。在2010年杭州市政府，选择了6个地段比较成熟，配套又比较完善的地段，进行公共租赁房建设。从去年开始杭州市政府，另外一种途径，通过商品房配建的形式，每一块至少10%比例，配建商品房。

主持人张平：我看一下目前杭州整个规划，在杭州来说关于这个方面，公租房的建设，整个的布局是怎么个布局。我这有一张图，但是我不是非常明白，大概是整个在杭州市，正在建设或者规划当中，要建设的公租房吗？

冯晶（市房管局）：这主要是市本级的，主要三种类型的公共租赁房。据黄色的是六个，七个地块是市本级，也就是住房房管局牵头建设的，公租房地块，这是一种类型单独兴建的。第二种类型蓝颜色的，实际上从去年开始，每一块商品房城郊当中配建，就是随着商品房出让。第三种类型是红颜色的，包括三塘高层包括原来新苑，它是我们2009年开始试点推出的，限房收购的一些房源，试点推出的三个楼盘。包括刚才孟小姐，也是在丁桥联合新苑，属于试点配租的范围当中，回购的这些房子。

主持人张平：目前来看整个布局在城市里面东南西北都有，比如说我看了一下，像和睦拱宸桥单元、江干区、和睦。

冯晶（市房管局）：这些地段还在比较中心的区域，所以从地理位置的分布还是比较均匀，配套也比较完善。

主持人张平：这么多综合起来有多少面积？

冯晶（市房管局）：市本级这三种类型目前是100万方左右。

孙奕（律师）：按照50平方一户的话，可以解决2万户。

冯晶（市房管局）：但是还有区里面的一块公共租赁房这块可以结合。

陈美丽（市建委）：目前据我们的统计我们已经开工的公共租赁房约240万方左右。

主持人张平：是这么一个情况，能够解决多少青年人的需求？

陈美丽（市建委）：我们上次统计过一个数字，目前基本建成以后，10多万是没问题的，10多万青年人的需求。因为有一些集体宿舍，当时有一个标准，比方说40方左右的，一般是解决两个人的，我把集体宿舍和成套户型，全都算上去。

主持人张平：从数字上听起来还是比较可观，如果真能解决10多万年轻人住房需求的话，是一个挺好的消息。我看你有话说。

李树波（青年职工）：这10多万解决的是在几年之内？

陈美丽（市建委）：目前竣工的有70万左右，在建的有160万左右。

李树波（青年职工）：这个怎么根据杭州每年大学生要毕业数字的增长相保持一致。

陈美丽（市建委）：这个东西因为没办法马上跟它的需求相匹配。因为说实在这个需求也是在不断的变化当中，你没有办法按照它的需求来，我们只能按照杭州现有的模式现有的能力来推这块工作。

李树波（青年职工）：那就会有这么一种情况，比方说我运气特别不好，虽然说我所有条件都符合，我递交申请了，可能经过了三年，我都没住上。

孙奕（律师）：这个有可能的，其实这个问题并不是我们中国的问题。

李金珊（浙江大学）：这种公平性可能需要在技术环节来考虑。

主持人张平：好的，目前来看的话，一边是我们听到了一个挺好的数字，10几万年轻人可以解决他们的需求，另外刚才小李提出他那种心情，他觉得每年是大批量的年轻人在毕业进入社会，而且有很多的人才进入杭州。除了政府在着力这么建之外，还有什么别的手段能够配合起来，用社会的力量共同合作多建这样的房子，我们是不是能够这方面也讨论一下。先进一段广告，广告之后我们回来再讨论一下这个问题。

 

分提要

解说：面对在杭青年职工的大量需求，公租房如何加快建设步伐？

陈美丽（市建委）：杭钢集团就把他的存量土地拿出来了，其中有一幢有一万多方是给我们市本级收购的

李金珊（浙江大学）：政府充其量只能是鼓励它，卷入太多的话，我觉得政府跟市场又搅不开了。

解说：公租房能否解青年住房之急，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人张平：广告回来接着我们刚才这个话题。我们刚才听到了一个数字。按照我们现在所建的这些面积，可以解决10几万年轻人住房需求。这个很好，但是这10几万年轻人解决这个需求，这个面积大概是几年工夫能建好？

陈美丽（市建委）：整个市区的话，我们算了一下大概有8000多套，包括萧山、余杭。目前在建的还有160多万的量，这个量陆续在2013、2014、2015年陆续都能够建成了，后续都能够实现我们的竣工。

主持人张平：我不知道十二五规划当中，当时市长到我们演播室当中，还跟年轻人进行了对话，当时他告诉年轻人说，我们公租房的建设，到2015年是300万方，建成的保有量，如果是按照50个平方一套的话，是600多套，两个人住就是解决12万人的需求，目前来看我们整个速度，到2012年底基本上

陈美丽（市建委）：能达到。

主持人张平：已经能达到300万方的供应量了。

陈美丽（市建委）：是开工量。

主持人张平：如果是开工量到了2015年，一律全部建成了，一般来讲三年时间，竣工应该是没问题。

李金珊（浙江大学）：我觉得，不是说公租房量够不够的问题，而是它会有一个效应，当你达到一定量的时候，即便没有完全满足，年轻人的需求，可是把市场的租金，这块给拉下来了

主持人张平：这是我们政府在建的一些公租房，刚才我们也说的，其实靠政府的一家之力，总是靠自己建公租房的话，可能也是有局限的。人民也在呼吁，有没有可能利用社会的力量，共同把这批房子，能够更多解决青年人住房困难的问题。有人建议企业是不是也可以在里面，你们觉得还有什么建议没有，引入社会力量建公租房？

陈美丽（市建委）：目前建委也牵头起草了，其实也单位利用自由存量土地建设，公租房的实施意见，也会同了冯处长这边，房管部门有一块使用的，一块建设一块使用。在这个社会力量建公租房的，基调里面主要是三个原则。第一你拿出来建，企业事业你有地吗，把自由存量土地拿出来。你要建了话，第一个要符合土地利用规划和城市的规划，这是一个前提。第二个你这个地块，周边的配套交通设施，生活配套一定要便利。第三还有一个比较大的特点，你企业建公租房，还要兼顾社会的效益。你企业建了之后，你有一部分的房子要拿出来，给市里面收购，市本级来面向社会的。一个公租房保障人群，有一块你企业可以自己满足，你符合条件的职工去住。

孙奕（律师）：我记得在国外 香港也好，或者在日本，他们通过一些社会团体，非营利性的机构，便于对资金的监管，如果有企业的话涉及到，很多人会觉得有商业利益在里面。

李金珊（浙江大学）：律师说得很对。你这个是公租房，我一直强调公共这两个字，姓公的。可是姓公的，你又要企业去参与，企业的行为照理讲，你政府不应该干预太多。我撇开人权人性这方面的东西讲，作为企业他没有义务，给职工提供住房。企业的义务就是，我要给职工提供足够让他生活的工资，这是企业必须提供的。也许政府可以总这个角度来落实，比如说提高工资了，可以从这些角度来入手。可是你不能要求企业去提供住房的问题。可以鼓励他，政府充其量是鼓励他，但是你要他参与这种东西，或者参与到这种公共方面的，卷入太多的话政府跟市场又搅不开了。

孙奕（律师）：像日本有公租房基金库，我企业的钱全部汇总到，这个基金里面，这个基金由社会监管，或者政府牵头去运营使用，造福于年轻人，去造房子也好，回购也好，就是增加透明度和公平性。

主持人张平：就是企业不参加直接运作，我是有一些基金放在里面。

孙奕（律师）：原本是企业也活和政府也好，是很好一种很好的心愿。如果说方式不对的话，反而会让老百姓造成误解，我认为这样是不利的。

主持人张平：我知道目前在杭州来看的话，可能有些企业他还是愿意跟政府合作。

陈美丽（市建委）：不多。

主持人张平：有成功的案例吗？

陈美丽（市建委）：有，其实有这些意愿的。也都是国有的企业，员工非常多，这个矛盾很突出。关键他自己也有一些存量的土地。去年有杭钢集团，就把他的存量土地拿出来了，要求能够利用。自己的存量土地来建公租房，这个试点还是比较成功的。去年开工之后，现在已经在总体施工阶段了，还是有值得借鉴的地方。当然我觉得这个也是基于企业愿意，企业有这个意愿的前提下，只有国有企业有条件，国有企业集体自管这种性质。

李金珊（浙江大学）：像国有企业这样一种行为，在中国也是中国特色，他应该有一批量这样的企业，他有这样的条件也无妨，政府也没有理由反对。他有这个意愿，政府应该鼓励和引导。比如说刚才陈处说的杭钢，就是比较成功。他现在已经建到什么程度了，大概有多少面积？

陈美丽（市建委）：不一样有些可能进度快一些，有些进度慢一些，快的话三四层已经上了，其中有一幢有一万多方，是给我们市本级收购的，住房房管局收购的，这样可以面向全市，设置了一些条件。

主持人张平：好，这是国企的一种方式，另外还有别的方式吗？圆桌会的微友说，能不能把旧厂房改造成公租房？

陈美丽（市建委）：我们之前是有过，但是有很多问题，原来如果是就厂房的话，首先第一个问题就是消防，消防是首当其冲的一个问题。因为厂房消防规划设置也好，后续的验收也好，跟住宅是完全不一样的，所以有很多隐患宅，所以不是很合适。

主持人张平：网友说，说实话我压根就没指望过，现在肯定是申请的人多，房子少，政府能不能买一些，二手房用来当公租房，这样房源更多，也更快一些。其实政府已经在做了。

冯晶（市房管局）：回购就是二手房。包括他说的回购，实际上就是二手房，还有一个我们现在和市政、政研室也在调研回租，不一定买产权。市场上如果有闲置的房子，我向他收租过来，只要符合我公租房的面积条件，对他来说他可以获得，一个稳定的租金回报，和相对长的租期，他可能愿意出租给政府。

孙奕（律师）：政府把房屋中介的生意抢掉了。

冯晶（市房管局）：政府按照公租房，公租房代装修的，装修完可以出租给符合条件的承租人，这样一方面可能更加考虑到租住平衡，另一方面政府财政上的压力相对小一点，也是一个研究的方向。

主持人张平：目前我们来看看几种形式。一种形式就是政府建公租房，还有就是配建，还有一种是回购就是二手房，第四跟一些有条件的企业，倡导他们也能够建一些公租房，第五我们现在正在研究，准备去回租一些代租的这些房子，这也是一条思路。好的，目前来看通过多种手段，对这些年轻人，目前政府也是动了不少脑筋。至于说这些房子建好了，大家已经住进去了，是不是就能够一劳永逸的住进去，还是能够流水式的能够活动起来，关键要流动起来，到底该怎么流动，才能保证公平公正流动起来。那么由于时间关系，咱们今天的这个话题先聊到这，但是如何能够公正公平的，使这些公租房能够流动起来，能够发挥它最大的效应，明天我们这个节目当中，我们继续讨论。谢谢各位嘉宾，也谢谢电视机前观众朋友们的收看，明天接着收看我们的讨论，再见。

再说几句

张勇翔（青年职工）：现在杭州如果说公租房推出，他们会吸引更多优秀人才，留在杭州发展，为杭州的建设，包括纳税做出应有的贡献。

周骆斌（团市委）：作为团市委的话，一定要把公租房，这样一项好的政策，在青年当中宣传好，能够让更多的青年，在过程当时得到实实在在的实惠。