主持人张平：关于花卉经济，说起来是花卉，它能够给我们带来什么，它的价值到底，适不适合咱们这边新农村的建设。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：其实还不光是花卉，我觉得这块东西其实和农业，完全可以结合起来，梁处就是这样，甚至比如说水稻的种植，都可以做成，有一部分是彩色水稻，既和新农村它的产业经济结合起来，但是又和新农村环境建设结合起来，再加上和新农村品牌形象打造结合起来，所以有的村，一个村一个名气，一个什么花，比如芹川就以油菜花为著称的，所以我觉得现在已经结合在做，但是关键我觉得现在，正是最好的时机，要抓住这个时机怎么把它推进，包括三江两岸和新农村建设，都能够结合起来。

曹工化（特约评论员）：我觉得是推广到新农村建设里面，我们的花卉经济它有两个方面，第一它实际上是我们现在已经形成了，花卉需求的很大一个市场，关键这个市场存在，才可以推广我们的花卉经济的产业，这是一个，这个市场关键是，农民本身没有主动的资本，没有主动的资源，来获取这个市场的信息，它的信息是不对称的，首先我们政府要有一个协调，市场在哪里，要种什么花，这个花的延伸产品在哪里，这个产品的销路在哪里，这个都要规划部门来，专家来帮他诊断，这是一个，要设计的并不是自发的，因为我们现在的花卉经济还是自发的，比如说我们的杨经理，他就自己玩玩的，结果玩的这么大，他不是一个理性的设计，所以他这个是不能复制的，所以我们的整个政府，我们的林业局，我们的旅游部门，都要帮助农民设计，这是一个，第二个在农民方面要有经济杠杆，必须要有意义的，只有在这样的情况下，他才有主动的，才真正的为农民谋福利，把花卉经济搞上去。

周旭霞（市社科院经济所副研究员）：我觉得它确确实实可能还存在着，技术上的一种缺陷，因为可能传统以来的话，他们种水稻是比较水到渠成的，祖祖辈辈就这么下来的，一下子种植花卉，就像杨经理一样，选择的时候也有一个过程，这个就是要我们专家部门，派专家去引导，一个是信息给他，一个是技术给他，还有一个可能是小额贷款给他，我们政府有很多事情要帮他们做的。

梁大刚（杭州市农业局经济作物处副处长）：规划当中特别涉及到桃梨，有花的植物当中，我们已经把这个列入一个带，作为一条产业带发展，这个产业没有规模很大，但是作为一个乡镇，至少一个乡镇以上，像半山的话都是桃花。

主持人张平：富阳的半山村。

梁大刚（杭州市农业局经济作物处副处长）：都是一条带的，带的当中，还有一些间隔区域就是没做好，实际上间隔区域发展起来，我们规模就像样了，当时我们主要还是经济效益角度考虑，没有提高到赏花经济这个程度，赏花经济一提出以后，你如果间隔区连起来，效果就很明显。

主持人张平：间隔带是指什么概念。

梁大刚（杭州市农业局经济作物处副处长）：有些没种的。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：花带里面 产业带里面，中间有间隔区块的。

梁大刚（杭州市农业局经济作物处副处长）：我这里种草，其他地方种水稻，其他作物都是没连成一起。

主持人张平：没连成一片，这个目前我们规划当中是没有的。

梁大刚（杭州市农业局经济作物处副处长）：在“十一五”规划当中，规划产业带是有的，产业带当时不可能大规模的连在一起。

主持人张平：我们在讨论当中我们的网络上，我们的微博上很多微友，也在积极参加我们这个话题的讨论，现在看来杭州发展赏花经济，还是缺少产业的基础。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：这是非常对的。

主持人张平：缺少基础，可能想把它大规模的发展是有点困难，还有就是杭州花是不少，“猫仔懒死了”这么一个微友他说，杭州花是不少，但是感觉没有特别大规模的花田之类的，现在看来还是少土地，土地不够，我们目前来看，可能还真的是一个比较无序的，完全是出来一种自发的，像自生的这么一种状态。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：我觉得这个网民讲的非常对，就是我们现在关注几个问题，我跟你讲，第一个乡镇要发展这种花卉经济，正是这个时候，但是比如第一，它需要土地，要有地  ，你要连片土地要有流转，如何和我们现在农业经济发展，农村的产业转型相结合，这就很重要了，土地流转比如说是不是往家庭农场去，是不是往种植大户去，或者专业合作社，比如说类似于花卉这样的合作社，你这个就集中起来了。

主持人张平：目前我们的土地流转还是比较困难的。

周旭霞（市社科院经济所副研究员）：现在也有一些政策，比如说在城镇化的推进过程当中，有一个三集中，三集中就是农村向镇上面居住集中，土地也将会集中，所以在不久的未来。

主持人张平：但是我们谈到现在，总是好像在劝大家去种花，整个种花，比如说花卉经济，在我们整个农业经济的发展当中，农业经济发展中，或者是我们的新农村建设当中，提高农民生活的水平当中，到底有没有价值，我觉得这个首先要搞清楚，如果它确实有很大的价值，那我们下一步，是不是我们应该做这方面的考虑，怎么转型升级方面，我们可以做这方面的工作，大家首先认为它是不是有价值。

曹工化（特约评论员）：它的价值是两个方面，第一个就像我们刚才的桃花，他本来就在种，桃梨本来是经济作物，卖果子的，再给它增加一个赏花经济，那他锦上添花，本来的收入是一块不损失的，而且可能是更多，再加上一块观赏花的收入，那肯定是太高兴了，第二种他是转型，本来不是种花卉的，现在换成种花卉，肯定是种花卉要经济评估过的，种花卉投入产出肯定要比原来好，如果好的话，我们怎么让他把这个转型做起来，实际就是这两块。

韩笑（杭州市旅游委员会调研员）：我接着曹老师的话说，它原有就是一个赏花基地，比如说我们余杭的超山，它就是一个赏梅花的胜景，他借助花这个媒介，深挖了当地的文化内涵延伸开来，所以这块应该是各地政府，在组织活动的时候，市场还是有的，除了大家知道花朝节赏花，西溪还挖掘了很多的民俗文化活动，所以也延长了游客的逗留期，所以这些都是非常好的，跟当地的文化结合。

主持人张平：咱们目前在我们杭州的乡间里面，其实有很多天生的，自然的这样一种资源，其实我们还是，没好好的把它利用起来，另外比如说像花卉经济，特别是能改善，农民生活的角度来看的话，它是不是有很大的一种潜力。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：我觉得它实际上就是，解决农民增收致富的问题，就是解决农村的产业转型升级的问题，如果是零打碎敲的，它永远成为不了一个产业，所以我们现在农村的很多产业转型，其实就要推进它往产业化这个进度去，刚才有个网友就讲到，现在根本的问题，还是一个缺乏产业基础的问题，问题是我们原来这个产业，还是原来的一种传统的农业产业，现在我们实际上，要把它往现代农业去引申，现代农业里面其中有很重要的，它的休闲它的观光，乃至于它的农业的这些产业，经济的系统化要开放，刚才讲到比如说荷兰的郁金香，人家当地怎么搞的，郁金香不光是种来看的，既有郁金香自身的提炼的产品，甚至花茎花球都是出口的，我们太子湾（花卉）怎么来的，太子湾很多进口来的，这个产业经济多少好。

主持人张平：杨经理中泰的香草园，你这一千多亩的地当中，如果你想把它作为一个产业的话，目前看你现在这个规模，是不是还不够。

杨伟国（杭州香韵佳生态农业有限公司经理）：不够不够，一个就是我要讲农业部门，一个设施农业的配额，设施要跟上去，像这种加工厂的，像我们现在这个产品，粗放型的概念，精加工都在上海，他刚刚讲的里面还有企业。

周少雄（浙江旅游科学研究院副院长）：比如说不光是我现在种了这个花，谁来给我搞技术突破，谁来解决提炼的金额，怎么来进行生产，他要机器他要企业，这实际上就是什么东西，在观花的经济，或者我们规模花卉这个经济，它其实会带来一种产业的转型，你会有很多的技术，有企业集聚到这个上面来，像日本搞了一个北海道，搞了一个熏衣草，它就有很多化妆品的企业，就跟进投入了，这就使我们产业发生重大变化了。

主持人张平：像杨经理他们现在的做法是初始阶段。

杨伟国（杭州香韵佳生态农业有限公司经理）：原来销路很好的，但是满足不了市场（需求），因为我的量小，不成规模。

主持人张平：你现在满足不了需求，按照你现在这样的一个生产量，你是满足不了市场需求，它的市场需求还是很大的。

杨伟国（杭州香韵佳生态农业有限公司经理）：市场需求很大的。

主持人张平：你不愁没有销路。

杨伟国（杭州香韵佳生态农业有限公司经理）：对 有销路。

主持人张平：就是你生产不出来。

杨伟国（杭州香韵佳生态农业有限公司经理）：规模小，他实际上就是，我们刚刚讲的花卉经济的产业链要延伸，产业链要延伸。

曹工化（特约评论员）：实际上在城市里是不容易的，在农村里反而容易。

分提要2

解说：花卉经济和新农村建设如何更好的结合。

曹工化（特约评论员）：桃 梨本来是经济作物，再给它增加一个赏花经济。

解说：《我们圆桌会》广告之后继续讨论。