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解说：今年年初，浙江省教育厅正式宣布，从今年起，我省小升初将实行免试入学，小升初新政能否还孩子一个快乐童年，关于这个话题，《我们圆桌会》在今年3月份，就邀请了教育行政部门，专家和家长等各方嘉宾进行了探讨。

蒋锋（市教育局初教处处长）：这次省教育厅，下决心要改变我们目前，招生考试的这种小升初的方式，我觉得这个也是，在目前的这种形式上也是必须的。

解说：然而在节目中，嘉宾们对于面谈这样的考察形式，也表达了不少疑虑。

曹骏（家长）：我有一个疑虑，这样的一个方法，它有没有比较强的可操作性，他到底是要选拔什么样的人才。

涂国文（国家二级作家）：在实际的操作过程中，可能对学习成绩估计，这个权重还会是比较大的。

薛冰（评论员）：我看到这个标准，我觉得是蛮可怕的，这个跟我们所讲的，义务教育法的东西，完全是一个背道而驰，这意味着什么呢，在他原来成绩掐尖的基础上，他又提出了更多的标准和要求。

解说：面对这些质疑，市教育局的蒋处长，也在节目中做出了回应。

蒋锋（市教育局初教处处长）：作为一个民办学校来讲，我们如果限制它，按照学习成绩来选拔学生不现实，我们目前想要做的几件事情，一个我们可能会设几条底线，在面谈的过程中，比如说不能要求家长，提供奥数的这种材料，另外一个确实也是要加强过程的一些监督。

主持人张平：可以说教育局，蒋处长他当时的那种心态也是非常恳切的，他确确实实的是想把这个事情做好，但是事实是，到了这周真的开始民办中学招生了，出现了那么多的问题，为什么我们有这样的一个实施方案，但实际上民办中学，他在具体操作当中会那样进行。

薛冰（特约评论员）：这些措施它是不是具备可操作性，其实很多的家长，包括教育界人士都提出来了，如果它真的是在，法理上面能站得住脚的话，它其实有更简单的方法，比方说这70%就像过去摇号一样，我为什么要到学校去报名，直接教育局，各个小学我直接报到教育局，在这个70%里面报哪个学校，我就直接抽签摇号，这就杜绝了这个中间的操作，因为这个过程控制，你从管理上面你是控制不了的，但是作为一个流程的控制，作为一个准入，作为一个标准你是可以控制的，我的理解是这样的。

翟春阳（特约评论员）：软性的约束有时候很模糊，比如说过度的婉拒、变相的面试，这个东西我们当然懂是什么意思，但是写在这个政策里面就很难操作，它其实存在着这样的模糊地带，就必然会留下漏洞。

杨慕光（春雷中学教师 八届杭州市政协委员）：教育局一开始作出的一个承诺，你怎么兑现的问题，你已经承诺过了，不能以成绩来选，那你就要全程的对这个事情进行监管，当天区教育局的人有没有到场，以前讲过话你要算话，因为家长是听了你的话，听了政府的号召，然后去报这个民办学校，如果说当时政府就号召，你必须带着三年级四年级，五年级的成绩去，你必须是奥数全优，他就不会去了，我倒不在乎你民办学校怎么操作，而是你监管有没有到位，这个是整个过程的核心。

主持人张平：孙家长当时您去报名的时候，有监管人员在现场吗？

孙强（家长）：没有的。当时不是教育局什么的都有规定，报名就可以了 70%的，我们当时也没想，就拿了一个报名单就去了，去了以后他就告诉我们这不行的，要把四五六年级的成绩单，包括现在的课堂作业本都拿过来，要看过，我们就回家去拿了，拿了以后学校大门口有一个桌子的，有很多老师在那里的，排队排得很长的，就要看如果说有一个合格的，不让你进这个学校大门的，如果说你还可以的，那么就放你进去，给你一个号子，叫你到哪个地方去面谈去。

翟春阳（特约评论员）：从孙先生反映的情况看，不仅是说政策没有操作性的问题，而是说政策根本就没有认真执行，成绩就是第一的，成绩就是一个门槛。

主持人张平：这是一个杭州网上的网友他的一些观点，他说首先民办初中以各种方式招生，政府是无权干涉的，如果民办中学连这点权力也没有，那还是政府出钱办学校算了，民办学校就是学生和学校，双向选择的过程，摇号完全违背了民办教育的促进法，侵害了民办学校的权利，哪怕杭州市统一组织小升初入学考试，民办初中也有自主招生的权利，网友他的观点，他认为民办中学他有权利，他用各种方式来进行招生，他为什么这么说有一个前提，那我们先来看看这个法，是怎么规定的，《中华人民共和国民办教育促进法》，第五条说民办学校与公办学校，具有同等的法律地位，国家保障民办学校的办学自主权，第27条是这么规定的，民办学校享有与同级同类，公办学校同等的招生权，可以自主确定招生的范围标准和方式，我在想如果按照法律的权利来看的话，他是有权利可以自行选择的。

薛冰（特约评论员）：可能恰恰是因为，受到法律法规各方面的制约，各位都是专家，其实只能够出台一些软性的政策，表面上看是对民办学校有一个约束，但实际上是允许他客观上采取，掐尖的行为的。

金新（学军中学高级教师）：关键是浙江省在2011年的11月，又出台了《浙江省民办教育综合改革试点实施方案》，他提出来了，你看看。

主持人张平：说中等及以下民办学校，面向社会自主招生，自主确定招生的范围 标准和方式，清理并废止与《民办教育促进法》，及其实施条例规定不一致的，种种招生限制。

金新（学军中学高级教师）：它和这个教育新政是，完全背道而驰的，这个是一个非常奇怪的现象，教育新政不是有三条吗？一个是民办中学不得考试。

薛冰（特约评论员）：可能还有一个解释的问题，为什么呢？虽然它说跟公办学校一样具有招生权，但实际上我们的公办学校现在，它不能自主招生，规定是划学区各方面，它的招生权是受制约的，不是无限的自由的，所以教育行政部门对民办学校，其实也有管辖权的，我们看怎么理解，就看怎么来司法解释，对它的独立招生权，我觉得也不能完全是一种放任。

主持人张平：如果按照国家的法律来看的话，我觉得从法理上来说，民办学校这个行为都是没有错的，是合法的，但是为什么，这么一个合法的行为在现在，教育局我们行政主管部门，也对它进行一些指导，或者对它进行一些干涉，社会对它反响又如此强烈，民办学校和我们的公办学校，之间的性质，它到底是种什么样的性质，出现了目前这样的一种乱象。

王群力（资深媒体人）：很大的问题是什么呢，在教育产业化过程当中，市场化过程当中，原来的资源配置它存在着一些，遗留的问题，比如说公办中学跟民办中学之间，一开始起跑的时候，民办教育是不是彻底纯粹的，据我所知民办中学的性质也不太一样，有的是纯民营的纯民资的，有的是从公办蜕变过来的。

主持人张平：我们有个杭州网的网友，又提出这么一些问题，他们也讨论得非常的热烈，他们说这个问题，应该不是教育局的问题，国家义务制教育是九年，所以必须把初高中是脱开的，其实中国不应该有小初中的概念，应该是一个九年制学校的概念，他是这么认为的，现在的问题是，当时因为经费问题，还是生源问题，为什么把国有的学校转变为民办，这很蹊跷，民办还分为纯民办和国有民办，比如说建兰文澜 启正，春蕾 勇进 东方 西子，等属于是国有民办，绿城 育才 锦绣，就属于是纯民办，这是有区别的。

王群力（资深媒体人）：其实我们的制度现在在两个方面，有两个趋向，第一个逐渐地倾向于民办跟公办并存，因为实际全世界民办学校，都是很优秀的，私立学校都很优秀的，公办当时针对主要是社会普通福利，在资本配置的情况下，让所有的人有读书的权利，但是读什么样的书，什么样的学校，这就要看你的能力了，再一个制度在不断的演变过程当中，我们的制度设计是怎么来的，两个依据，第一个逐步地更加倾向于市场化，第二个根据情绪来的，根据家长的反映市场的情况，会出现一些应急性的反映，刚才我在看蒋处长讲的话，他在讲的话里面，情绪上 立场上是同情民办学校的，甚至他认为，他的话里面我听出来的意义是，民办学校要实现完全的公平化，是要有一个过程的。

薛冰（特约评论员）：其实情绪化还有另外一个解释，是什么呢，实际上公众或者老百姓，他的心理上还把，民办学校和公办学校一样，当做一个公共教育属性的，这样一种，他的心理上还没有转过来，他没有办法接受它的市场化。

分提要1

解说：民办学校是否导致了教育的不公平。

金新（学军中学高级教师）：国家允许你能够报民办中学，你去报民办中学，那个民办中学是伪民办中学。

薛冰（特约评论员）：把民办学校和公办学校一样，当做一个公共教育属性的，这样一种模式。

解说：《我们圆桌会》广告之后继续讨论。