主持人郑煜：我想问一下张处，看了这个片子对你有什么触动？

张飞雁（市人社局市人社局劳动关系处处长）：高温津贴的发放，确实是我们在宣传上，可能是没有到位，就像工人刚才说的，凭我们个人的力量，怎么跟老板斗，这个是工人在自我维权的意识上，可能也缺乏，我们政府部门，在一个宣传力度也不到位，因为高温津贴这一块，是去年四部委发的一个文件，原来一直我们是叫，夏季防暑降温清凉饮料费，这个清凉饮料费是指导性的意见，不是强制的一定要执行，去年开始高温费才是强制执行的，这是一；再一个高温津贴的钱不是很多，才200块钱一个月，不是很多，往往老百姓，就是劳动者要在这个企业做的情况下，他是不会来投诉的，一旦他要离开这个企业的时候，才来投诉高温费，他也是想找一个工作不容易，万一如果要是得罪老板了，老板可能就给我开了，所以在这种目前，我今天上午统计，我们整个的杭州市的劳动监察，电话咨询的很多，真正来投诉的到目前为止还没有。

主持人郑煜：当他们知道自己权益受损的时候，可能也会考虑诸多因素，也不会积极地主动来提供，这方面的信息，我不知道两位老师，你们看了这个片子，你们有什么感触？

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：恰恰说明相关责任部门，自己要负起责任，并且还是要鼓励普通的工人要维权，因为这个东西其实是双向的，你完全靠上面来监管，总是挂一漏万的，你下面的人，如果不敢维护自己的权利，事实上老板总是能省两百省两百。

主持人郑煜：没错。在这儿我想问一下张处，当你们去执法的时候，发现这样的企业存在的时候，没有落实相关的规定，你们会对他们采取什么样的处理？

张飞雁（市人社局市人社局劳动关系处处长）：比如刚才看的画面，首先我们是让他们停止作业，一般这种用人单位，只要是监管说提出，这么高的温度要停止作业，基本上用人单位都会执行的，如果要是碰到，今天我们去查了，明天我们不在了他又去作业了，这种是有的，我们责令他整改，如果要是他不整改的，可以发这种，我们相应的部门有法律规定，发他停产整顿，这个期间可能就会避免，高温期间（作业）可以规避掉这是一；第二是我们的劳动者自己要有维权，在这种高温天气下，他可以拒绝执行这种工作指令，是可以的，但是往往现在，像打工者出来说我们是弱势，特别是建筑工地，我们是实行按天计件拿工资的，做一天是给我多少钱，如果今天不做，可能我这钱就没有，按劳取酬是这样的，所以我今天有活干，我是可以干的，你能让我休息最好，但是能让我休息的情况下，肯定势必我的劳动报酬要减少，所以双方，一个是单位 一个是劳动者，双方要维持权益的情况下，我们一般监管部门，是以维护劳动者的权益为主。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：我也劝我们的民工朋友们，其实你们在维权的时候，也可以多动脑子，比方说如果你们的老板，已经发给你们高温费了，就表扬他，就到网上去晒他的好成绩，来刺激那些，其实也很想做好事的包工头们，向他看齐，维权的时候也不光只是投诉，其实呼吁他鼓励他也是很重要。

张飞雁（市人社局市人社局劳动关系处处长）：正面的引导还是很重要的，主要还是引导。

毛小榕（特约评论员）：还是关于资质的问题，我觉得有些建筑工地一些工程公司，如果你多次违反相关的法规以后，你这个市场准入就有问题。

张飞雁（市人社局市人社局劳动关系处处长）：我们诚信企业有公示的，我们对企业的诚信都有公示的，企业的诚信度怎么样，我们都有评ABC，都有的，这个都有相应的措施的。

主持人郑煜：可以通过这个来钳制他们吗？

张飞雁（市人社局市人社局劳动关系处处长）：有的，钳制他们就是，准入制的时候是有的。

主持人郑煜：我们可以通过不同的方式和举措，来关心高温天气下，这部分在一线工作的人群，其实我们在做这个节目当中，我们也通过一个短片，来收集这方面信息。

VTR5

市民：交协警。

市民：没有空调的公交车司机。

市民：快递 送水 送外卖这些，都是还蛮需要关怀的。

市民：保安在门口站岗也辛苦。

市民：看到我们小区的保安，脸上的汗顺着脸颊往下淌，后背也全部淌湿了。

市民：我住的小区那边就有保安，整天站在门口，其实像这样大热天的，站在那里一动不动的，也蛮辛苦的了。

市民：虽然交通方面需要他们（协警）的管理和帮助，但是高温之下，而且地面温度是比较高的，我觉得这些方面，应该给他们（协警）更多的关怀与关注，他们（协警）的工作量确实是太大了，为了我们他们（协警）付出了很多。

市民：他们（协警）平时的工作时间，都是站在马路上嘛，没有凉荫的地方。

市民：我们今天打车过来嘛，我们在后排，但是司机他一直都晒太阳。

市民：因为我刚才在等的时候，就看到有个送外卖的小伙子过来，手上提很多东西，看上去很热的样子，就觉得还蛮辛苦的。

主持人郑煜：通过短片我们了解到，大家心目当中觉得，应该要关爱的群体有很多，而且这些都是我们身边，经常接触到的一些人，可能平时都被忽视了，在这儿我们就在想，我们作为一个社会的公民，我们作为个体，我们又能做些什么呢？

毛小榕（特约评论员）：你把你自己管好，比方说我开车出门，我不占那个黄道线，协警就不会跑到太阳底下来跟你说，他就可以在树荫底下站着，我出门我不扔垃圾，他们是不是就少了一些痛苦，城管用不着像苍蝇一样盯着后头，被人家骂，对不对？因为你每做的一件小小的善事，实际上也不是善事，你每做的一件人事，但凡是个人都必须做的事情，你身边的世界会好起来的，否则的话这不是100年，200年都改不了，你把你门前这点雪扫好，这是老祖宗的话，莫管他人瓦上霜，你把你自己门前扫好就可以了。

主持人郑煜：我们其实要做的可能是非常有限，但每一个人做的这小小的举动，比如说不越黄线，比如说不乱扔垃圾，这些举动，比如说快递员来的时候，你能给他递上一杯水，或者是对他说一句温暖的话，或者灿烂的笑容，也许这些对你来说都是微不足道，但是对于这些高温下面的人来说，这无疑是夏天的一阵凉风。好的，感谢收看本期的圆桌会，再见。