社区小圆桌

徐霞（清泰实验学校教师）：我个人还是比较支持交流的，但是心里面也确实有担忧，因为我家里离这里比较近，交流之后会不会远了什么的，主要是这方面的担忧。

潜春叶（清泰实验学校教师）：我现在离家里就很远，家在下沙那边，假如交流到更远的地方，那我想上班就更困难了。

赵建华（清泰实验学校教师）：如果被交流到外地去的时候，家里面孩子管不住，如果我在外面，他（孩子）刚好十三四岁，青春期的时候，家长不在身边的话，那么我到外面贡献了，对集体 对国家有贡献了，但是我的孩子可能要出问题了，担心这个问题。

李文（清泰实验学校教师）：担忧的话我相信，也有很多老师会想到，这么大一个学校，为什么把我流动出去了，是不是原来的学校，不肯定我的工作能力呢，还是怎么样。

周艳婷（清泰实验学校教师）：交流一方面我觉得对年轻老师来讲，可能会有好处，但是我想随着年纪的增长，尤其是站在女性的角度来讲，可能更趋于一种安定，追求的是一种安定，感觉有一种过两年我不知道要去哪里，有一种（没有）归属感的感觉，本来已经适应了这样的环境，又要重新去适应，感觉上会有一点失落感。

黄晶（清泰实验学校教师）：能不能在做这个事情之前，征求一下老师的意见，因为这个问题你拿到老师那里，你愿不愿意去流动，我想这个答案可能都不是统一的，有的人会愿意 有的人会不愿意。

任敏霞（清泰实验学校教师）：像我们是有团队的，比方说我们语文组的备课组，我们长期的交流合作下来，我们形成自己共同的一些认识，如果说流动到其他的学校去，一开始会涉及到融入的问题，我怎么去融入别人的团队。

舒丹（清泰实验学校教师）：不管我带了几年的学生，只要是跟学生在一起，那种情感应该说是，很珍贵的 很宝贵的，如果一下子要流动了，在情感上很难去割舍，这是第一点，第二个我到了新的环境里面，我也要花很多时间去了解新的学生。

汪希（清泰实验学校教师）：学校对一个老师的发展 评定，可以做出相应的调整，比如说流动到偏远地区，我希望他考虑到，（教师）对偏远地区的教育事业，所做出的贡献，以及他对自己，自我利益的牺牲的肯定，从教师的待遇，以及教师的职业评定，还有教师的发展贡献来说。

周艳婷（清泰实验学校教师）：真的能达到公平和完善的话，我相信老师还是，愿意支持流动这个事情的。

主持人郑煜：通过社区小圆桌，大家也看到了片子里的老师，其实基本上对这个事情，从原则上来说，是支持这个事情的开展，但是在实际操作过程当中，大家都是满腹狐疑。

朱惠强（上城区教育局副局长）：我认为老师们有这样的担忧，可能是因为这么几个方面的原因，一个对教师交流的政策，他可能了解得不够全面，刚才我听到有一位老师就说到，到外地去，事实上这种交流，仅仅是县域范围内的一种交流，更何况像我们的这种区域，本身就很小，而且也没有这种城乡的差异。第二个他对于如何来流动，也不是非常的清楚，事实上是这样的，不是说你符合交流条件了，你今年符合条件了，你今年必须得交流，不是这样的一个概念，因为交流还得考虑到学校，运作过程当中的一些实际情况，比如说你在教初一，你是初一的班主任，你今年符合这个交流条件了，并不意味着说你今年必须得走，不是这样的概念，第二个也不是说你到哪个学校，是由教育行政部门说了算的，这个是由你自己来决定的，我到底到哪个学校，我认为自己是合适的。第三个教师交流制度执行过程当中，比如说教育行政部门，在设计政策的时候，可能也要更多的考虑，教师的一些生活上的实际困难，按照相对就近和强弱搭配的原则，我划片，这样对老师生活上的这种影响，可以最大程度的去削减。

主持人郑煜：为什么在这个政策实施了五年之后，还是有这么多人有这样一种想法，是不是这项工作在落实推进过程当中，是不是遇到了某种阻力？

朱惠强（上城区教育局副局长）：往往就是说这个学校的教师，相对来讲教师交流的活跃程度不那么高的，或者说相对比较封闭的，往往当教师面对变化的时候，他反而会焦虑、顾虑 有这样的一些态度，这些恰恰说明了就是说，教师交流这件事情，需要推动的一个必要性。

许海燕（抚宁巷小学教师）：我觉得是这样的，作为老师自己，既然这个政策已经出台了，那就要打一个提前量，自己做好自己的职业规划，我估计一下，我觉得这几年我可能需要去，我就提前做好各种功课，我去了解我周围的学校，寻找到哪个学校，是很适合我现阶段的发展的，我跟校方提出，我觉得有一个提前量，无论对学校 对老师个人来说，都是非常重要的。

薛冰（家长）：我不知道从他们的声音里面，你们有没有听出一个感觉，是什么呢？不是我要流动，是你们要求我流动，所以我有那么多的顾虑，我倒很赞同许老师刚才讲的，要有一个规划，事实上从日韩来讲，从国外的经验来讲，不是教师个人的规划，我倒觉得是，他的管理部门有个规划，引入了现代人力资源管理的，一些科学（方式），比方说刚才讲的几个顾虑，其实他们的反应都非常的真实，因为现代的人离职，待遇已经是排在第三第四位的，有一个好的同事的环境，这是他需要的，也是他能够保持他的，工作状态的一个动力，这是非常重要的一个因素。

主持人郑煜：就业环境很重要。

薛冰（家长）：对，这个时候我们的管理部门，能不能够引入现在的，比方说500强企业人力资源经理，他在做的一个工作，他现在已经慢慢的是什么？把招聘，把一些事务性的工作，都外包了，都分流了，他的最重要的一点就是，评估人、培养人，他有一个长线的计划，你一个新的教师进来以后，包括甚至你在学校的时候，我通过校园招聘，通过提前观察你的成长，了解你的特点，然后你新进入的时候，比方作为年轻的老师，哪个地方有空的，有合理的位置你去，后面你该如何流动。我印象很深的是，同样是外资企业，有一个中层的主管，他的工资就是别的，同级别主管的两倍，因为他的太太是一个500强公司的，华东区的人力资源经理，他知道怎么给他规划，什么时候应该跳槽到，合适的一个位置。

主持人郑煜：刚才还有一个老师（说的），我不知道你们听到没有，他觉得假如自己被流动了，是不是在原单位工作，不被肯定而被迫输出的。

林正范（杭州师范大学教师发展研究中心主任、教授 浙江大学博士生导师）：我们不能把流动这件事情，看成是一件很被动的事情，同样一个政策，看你从哪个角度去看它，如果说从刚才我们看到的，有些教师很担心这个角度，可能流动是被动的，但是反过来，从刚才陆校长、许老师，你们谈的自己的经历来讲，流动又是很积极的事情。

主持人郑煜：那么民办学校里面，不是还有很多的老师，是拿着事业编制身份的这些人，这一部分人群的老师，是不是也会参与到教师队伍流动里面？

朱惠强（上城区教育局副局长）：公办教师都是属于这次交流的范围。

主持人郑煜：不管他是在民办上班，还是在公办学校是吗？只要他是在编的老师，都要参与这个流动。

朱惠强（上城区教育局副局长）：对。

主持人郑煜：假如这里处理不好的话，就会引起一个公平性的问题。