分提要1

　　解说：医保政策不断完善，但市民对医保的了解却少之甚少。

　　孙新宝（热心市民）：有的不是很了解。

　　刘晓婷（浙江大学公共管理学院社会保障学系讲师）：拿到自己那个单子的时候，其实也是迷糊的。

　　解说：市民医保知识的匮乏，究竟该怎么办？

　　许轶洲（杭州市一医院心内科副主任杭州市政协委员）：我就是一个实用主义原则。

　　刘晓婷（浙江大学公共管理学院社会保障学系讲师）：在国外会有义务社工，他会去帮你详细地解答。

　　解说：《我们圆桌会》广告之后继续讨论。

　　主持人郑煜：其实在刚才你们两位都对新医保，其实是修订，医保政策其实已经老早就有了，只是一个修订案，都给予了很大的肯定，但是很奇怪，今天做节目的时候，我看到今天来的市民，手上都是拿了纸，都写了很多东西，跟往常做节目不太一样，而且海风也特别说，来做这期节目，特意上网去查了一下这方面的信息，可见对医保知识的匮乏，由此可见，其实在这个过程当中，不光是我们今天现场的市民，对医保政策了解得不够，其实我们广大市民，对医保的了解真的是非常少，我们可以通过一条片子，来了解一下这方面的情况。

　　VTR2

　　解说：对即将于明年1月1日起，实行的杭州医保新政策，杭城市民了不了解，又有哪些疑惑呢？记者采访了近三十位市民，结果只有少数中老年人对新医保政策有概念。

　　市民：好像对老百姓更加优惠了一点是吧，大病支出好像从18万提高到24万。

　　市民：变化大了，受惠的人多了。

　　解说：面对同样的问题，年轻人百分之百都是摇头。

　　市民：没这方面的关注。

　　市民：因为很少去医院所以不了解。

　　市民：不太用（医保），因为现在毕竟年轻嘛。

　　市民：基本上没怎么生病看医保的。

　　解说：如果说新细则还没有正式实行，所以大家不太清楚还能理解，那么对于现行的医保政策，很多年轻人对自己享有的，医疗保障也不太清楚的话，似乎有点说不过去了。

　　记者：现在城镇提供（职工）医疗保险是分A档和B档的，你知道你是哪一档吗？

　　市民：不清楚。

　　记者：你知道你单位给你交多少，你自己交多少吗？

　　市民：这个比例的话我还真是没有去了解过。

　　记者：门诊费你负担多少你知道吗？

　　市民：也没有特别的留意。

　　记者：你也不清楚。

　　市民：不清楚。

　　市民：不是很清楚，大致知道，看病的时侯再说吧。

　　市民：反正应该有的肯定给你有的，没有的就没有的，没什么好太大的去计较关心，你计较也没用的。

　　解说：采访中，还有不少老年人常去医院看病、拿药，但面对手上这张费用结算单，他们也是一知半解。

　　记者：您知道这个（历年帐户）余额，是怎么回事吗？

　　市民：这个具体就不清楚了。

　　记者：门诊起步标准累计300您知道吗，这个怎么回事？

　　市民：这个我们具体也不清楚，反正看一下自己要报销多少就晓得了。

　　记者：统筹基金这个您知道是怎么回事吗？

　　市民：我不清楚，我也不晓得是单位里打进的，还是国家给的，我就不是很清楚了。

　　解说：在整个采访过程中，我们听到最多的就是不知道、不清楚，怎么用好自己的医保，如何做好对大众的医保相关知识普及，我们还有很长的路要走。

　　主持人郑煜：通过这条街采我们看到了，不管什么年龄的朋友，当问到医保政策和医保信息的时候，大家给出答案都相当一致，都不太清楚，甚至对这东西，讲到自己从来也不去用它。文财你作为一个新杭州人，其实按理说对医保应该是很关心，我不知道你平时关不关心这个东西？

　　徐文财（热心市民）：挺关心的。

　　主持人郑煜：这个政策出来之后我就看过了，看明白了吗？

　　徐文财（热心市民）：完全明白不了。

　　孙新宝（热心市民）：我平时接触老人很多的。

　　主持人郑煜：他们对医保了解吗平时？

　　孙新宝（热心市民）：平时对医保有的还是了解的，有的不是很了解。

　　主持人郑煜：不是很了解，不了解的人多不多，还是了解人多？

　　孙新宝（热心市民）：我估计大概对半差不多，有的碰到自己问题他会去问，也会我们一起探讨，有的他可能身体还可以，不会很了解。

　　主持人郑煜：不会很了解。

　　孙新宝（热心市民）：碰到问题他会提的。

　　主持人郑煜：碰到问题才会想起来，这个时候医保知识太缺少了。这个时候我想问一下两位，我们的刘老师，还有我们的许委员，您觉得了解欠缺和非常娴熟地掌握这个政策之间，有什么样的好处，和利弊之间有什么不同吗？

　　许轶洲（杭州市一医院心内科副主任杭州市政协委员）：我觉得从医保的这个，确实我觉得很全面地了解，我估计每个市民也做不到，我就是一个实用主义原则，比如说我的病人，他可能会用到一个什么器材，一个什么耗材，我们会有一个专门的费用的同意书，这个同意书上，专门就你即将要面临的这一部分费用，它会有一个非常清晰的单子给你的，所以说这样的话，虽然我可能不能了解很全面，但是我和我的病人，接下来会面临的这些个诊疗措施的话，我会给他一个详细的解读，我觉得可能这样是一个比较实际的，可操作的一个方法。

　　主持人郑煜：这样可能在生活当中，操作和了解起来可能会比较有效一些。

　　许轶洲（杭州市一医院心内科副主任杭州市政协委员）：对。

　　主持人郑煜：来。

　　刘晓婷（浙江大学公共管理学院社会保障学系讲师）：其实我做这个研究，因为徐老师知道我们也很多年，但是真正到自己，因为回来参加工作以后，再拿到自己那个（医药）单子的时候，其实也是迷糊的，也是不是很清楚。

　　主持人郑煜：连你都迷糊。

　　刘晓婷（浙江大学公共管理学院社会保障学系讲师）：对，我要反应一下。

　　主持人郑煜：那你说普通老百姓还有这个必要去了解这个吗？

　　刘晓婷（浙江大学公共管理学院社会保障学系讲师）：任何一个国家，其实不是说就我们的医保政策是复杂的，医疗本身就是复杂的，所以任何国家的医保政策，其实也都是很复杂的，我们其实有需求才是要有了解嘛，我们真的是有需求的时候怎么办，比如说在国外会有义务社工，你遇到问题的时候，他会帮你去（解答），有了解政策的人，他会去帮你详细地解答，我们真正有需求的时候，有人帮我们解答其实就可以了，我们也没有必要，一定要每一条就很详细地去了解。

　　毛小榕（特约评论员）：我是觉得可能我说话不够客气。

　　主持人郑煜：老实说。

　　毛小榕（特约评论员）：我就觉得如果我们这些市民，对这些条文都了解得很清楚的话，我们岂不是要跟你们抢博士头衔了。

　　许轶洲（杭州市一医院心内科副主任杭州市政协委员）：等你了解清楚了它都该更新了，下一批新的政策出来了。

　　毛小榕（特约评论员）：我觉得现在当务之急的，不是说你对它了解有多深的问题，而是你要了解这个新的方法出台以后，你能够从中获益多少，你是否可以享有更公平公正的医疗资源，至于你是不是很透彻地去了解，它的计算公式什么也好，我就想起了一件事情，我们在这方面，徐局我觉得你们有必要，用一种更崭新的方式，哪怕是喜羊羊灰太郎式的方式，一个小小的动画片，就在你们医保大厅里放着，假如你遇到什么问题，有个什么小家伙，从卡通人物来解释，用口语化的形式，条文必须斟字酌句，它是一个法律依据，但是在宣传和在解释上面，我觉得应该通俗化、口语化。

　　徐玮（杭州市医疗保险管理服务局党委委员副局长）：说明我们的宣传工作，还需要进一步加强。

　　主持人郑煜：今天我们的圆桌会刚好大家都聚在一起，通过电视这个平台，我们也通过一个短片，接下来我们给大家，稍微普及一下我们的医疗政策。

　　VTR3

　　解说：目前杭州市的医保主要分成三类，职工基本医疗保险、城乡居民基本医疗保险和医疗困难救助，无论是哪一类医保，费用都来自三方——个人、单位和政府补贴。以职工基本医疗保险为例，每个月员工的个人工资中，都会有2%被扣去，作为医保费用，完全纳入员工的医保个人账户，相应地用人单位也要交一定比例的费用，这笔费用主要进入医保统筹基金，少部分进入个人账户和重大疾病补助，而医保统筹基金属于全体参保人，个人账户中分当年资金和历年资金，当年资金只能用于支付，符合医保开支范围的普通门诊，不能用于住院医疗费，而当年资金结余部分，跨年后转为历年资金，历年资金则可用于支付门诊费和住院费，关于报销，首先只有在医保的，定点医疗机构就医住院才能报，其次所报的医疗费用，必须要是在医保规定的范围内。举个例子，小王去二级医疗机构就诊总共花了4000元，他的个人账户中只有500元，根据杭州目前的医疗费三段式结算，第一段是个人账户支付，扣去小王个人账户中的500元，第二是起付标准段，退休前的参保人员门诊起付标准为1000，也就是小王要先付自费1000元之后，剩下的才能报销，第三为共付段，费用由个人和统筹基金共同承担，在二级医疗机构，统筹基金承担费用的80%，也就是说小王需要付剩下的2500元中的20%，即500元，最终小王实际支付了了1500元。

　　主持人郑煜：我们刚刚看到这个短片，我们看到了它里面有一个关于医保政策的解读，包括这个钱怎么用，怎么算的，我不知道市民朋友们看完以后，你们清楚吗？

　　顾雅娟（热心市民）：我个人认为这个医保政策太复杂。

　　主持人郑煜：太复杂，为什么复杂？

　　顾雅娟（热心市民）：因为它很拗口，有些条款很拗口，比如我举个例子，像有三个名词，自付、自理、自费，为什么要搞成三自呢？一自就够了嘛，自费，老百姓不是就比较清楚嘛。

　　主持人郑煜：毛老师您了解吗？

　　毛小榕（特约评论员）：我不知道。

　　主持人郑煜：您学医的都不知道。

　　毛小榕（特约评论员）：我每次看到这个，只要一看到前面有一个“自”字，管它是“费”还是“付”还是“理”，反正是我掏钱，我就不去想那么多。

　　主持人郑煜：我们来问问这个算得清楚的徐局。

　　徐玮（杭州市医疗保险管理服务局党委委员副局长）：刚才大家都提到了这三个“自”的问题，所以这个“自”肯定自己的概念，但是你自己付的钱，确实有不同的含义的，这里我也带了一个张图表，我也想跟大家展示一下，我们平时在看病的时候，医疗费用是怎么付的，比如说我们去看普通门诊，比如说我们去看普通门诊，普通门诊我们叫做三段支付式，医疗费用是上不封顶的，但是每一段支付的钱是不一样的。哪三段呢？第一段我们叫做个人帐户的当年资金这一块，第二段我们叫起付标准，起付标准说明白点就是个门槛，统筹基金参与支付之前，你要跨一个门槛，第三段就是一个共付段，个人和统筹基金来共同承担，如果我们的医疗费用，在个人帐户这一段的话，只要他发生的费用都符合，我们医保的规定，就在个人当年帐户里去开支。比如说我这里手头上正好有一张发票，这位同志这次看病，发生了是262.17元的医疗费用，我仔细看了一下，他其中符合医保开支范围的医疗费用，是248.17元，另外有14块钱的煎药费，不属于医保支付范围，这个14元的煎药费是你自己付的。叫做什么费用呢？叫做自费，也就是说不属于医保支付范围的叫自费，剩下的248.17元符合医保开支范围的，正好他个人帐户有钱，就在个人帐户里去支付了，在这张发票里面我们看到，付了248.17元以后自己还剩下多少？还剩下194.79元，因为没有进入起付标准这一阶段，所以他一千块钱的起付标准的费用，不需要承担。这里我要纠正一下刚才海风老师说，我们退休人员的起付标准是400元，不是400元，是300元，我们企业退休人员是300元，我们机关事业单位是700元，再以上部分，比如说这位同志后面再去看病，如果把剩下的194.79元的，当年帐户也用完的话，他到医院去看病，在三级医院个人负担可能只要付24%，在我们的社区医院负担只有14%，这也是我们鼓励小病不出社区，这样的话就进入共付段，这个是我们门诊支付的一个过程，刚才顾大姐也提到了，除了你自费以外还有两个“自”，叫自理，还有一个自付，那又怎么去理解？我们说自理是指医保是要参与支付的，医保将来肯定要付的，但是医保的钱就这么多，对于一些高精尖的仪器，一些新的药品，包括一些进口的材料，对于这些材料，这些药品，这些服务项目使用的话，就有一个自理费用，自理的费用承担以后，剩下的就由医保基金和个人来共同承担了；还有一块我们叫做自付，自付指的是哪一阶段，自付指的就是中间这一阶段，我们叫起付标准，上面还有一个共付段，按比例支付这部分，这个加起来叫做自付，这些医疗费用的结算，我们现在都是在医院端就直接实现了，包括基本医疗，包括重大疾病医疗补助，包括医疗救助，所以我们刚才有位年轻同志就说了，反正有那么多“自”，政策也比较复杂，反正该算的你们都算好了，我该付的我也会付的，就这么回事。

　　主持人郑煜：自理、自付（自费）三个“自”，基本上解释清楚了，看看总共才6个字，解释起来真挺复杂的。