总题要

　　夏渝生（热心市民）：我们国家规定驾驶员（开车）是不准打电话的，他两个（电话）了。

　　李金珊（浙江大学公共管理学院教授）：几乎都可以用一个字来形容，就是乱。

　　方扬帆（热心市民）：加价算不算？如果算请把我的条例修改。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：更不要以此为理由，来封杀这个新生事物。

　　薛冰（特约评论员）：这种技术的进步是不可阻挡的。

　　周震政协委员（出租车司机）：智能型的城市必须要有智能型的领导。不然的话所有的东西，都是一种轰轰烈烈的形式主义。

　　肖敏（杭州市运管局出租车管理处处长）：市场的要交给市场，政府的要交给政府。

　　宋忠赤（热心市民）：他这回说的是真正的对路了。

　　解说：打车软件掀起价格补贴战，越来越多的人使用软件打车，带来方便的同时，也产生了加价打车，安全隐患，司机挑客等一系列的问题。今晚圆桌会邀请了，专家、热心市民、出租车司机、职能部门共同来探讨，让人欢喜让人忧的打车软件。

　　主持人张平：沟通改变生活，对话推动进步，这里是我们圆桌会，各位好，我是张平。应该说这段时间以来，打车软件已经成为全国性的一个热议的话题，可以说它的出现已经是影响到了，我们整个出租车行业运营的这样一种秩序。可以说是摆在我们城市管理面前又一个新的课题，对于这个新的事物赞扬者很多，但是吐槽者也不少，它到底怎么样才能够

　　很好地融入到我们城市生活中来呢？这就是我们今天我们圆桌会要讨论的主题。在我们节目开始之前，我们还是先来看段VCR，来了解一下这个事物。

　　VCR1

　　解说：近期，一场围绕打车补贴的“价格战”在各地上演着，一方是腾讯系的嘀嘀打车，乘客用嘀嘀打车并选择微信支付，乘客立减10元到15元不等，司机也得到一定的补贴。另一方是阿里系的快的打车，乘客使用快的打车并用支付宝付款，据称，减免的永远比同行多1元。

　　大佬烧钱，乘客免费，司机获利。在这场空前的拉人大战中，越来越多的人选择用打车软件叫车，很多司机也都配备了两个手机，各装一种软件，为了更好地抢单，有的甚至在车里架起了移动wifi。

　　司机：一天要多100多块钱的生意。

　　司机：不装乘客都不坐我的车子，我不得不过来学习了，这个操作我不会

　　市民：一般都打不到的，现在用这个软件，很快能打到的。

　　市民：我觉得挺方便的，我下完单之后两分钟就有车过来了。

　　解说：然而，随着打车软件的使用率越来越高，一些问题也随之暴露出来。最直接的就是行车安全问题，司机一边开车还要一边抢单，抢完单还要打电话对接，行车过程中存在着安全隐患。

　　司机：多少有影响安全的，我们操作起来，就会不看路边。】

　　解说：还有不少没装打车软件的人抱怨，现在在路边拦车越来越难了。不少打着绿灯的出租车，一问不是用打车软件的，就直接开走，这对一些中老年人来说，存在着不公平。

　　市民：没用，老年人不会用。

　　市民：我看到绿灯我才拦，结果一连三个空车都没停。路口停了一辆，上去问问，他说是等人的。

　　解说：此外，有乘客为了快点打到车，通过软件进行加价，这就助长了司机挑肥拣瘦，而根据现有的法规，出租车是不允许加价的。

　　主持人张平：好，我想了解一下我们在座这些嘉宾们，欢迎这个事物的，请举你们的牌子我看一下。今天我们大概来了16位嘉宾，只有两位是反对，不欢迎的。另外的一律都是欢迎，都是笑脸。为什么呢？阿姨你说一下你为什么不欢迎？

　　陈桂仙（热心市民）：我曾经遇到过这样的事情，上个星期我带我的老妈，在省中医院看病，病看完了以后，我打了半个小时的的还没打到，看到出租车有的都是空车过去的，但是我就打不到的，就变成一个难题。因为我们不会用手机，我们也不会为了这个好像去预约。

　　主持人张平：不会使用它是吧？我看李老师，您举的也是不欢迎的牌子，为什么？

　　李金珊（浙江大学公共管理学院教授）：乱，太乱了。如果给大家提供方便了，可是造成这么乱的状态的话，我觉得这个事情不会是好事。

　　夏渝生（热心市民）：有的地方确实是好的，有的地方是有一点乱。

　　宋忠赤（热心市民）：我补充一句，我是基本上欢迎，但是我是有条件的要在现在的情形下，加以改善，加以规范，这才可以。

　　主持人张平：我知道我们吴老师，也做了一个调查是吗？对于这个事件，能不能把调查结果给我们说一下，我们看看大家对此是怎么看的。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：我们着重调查了使用者反映出来的，他认为使用打车软件以后的优点到底是什么，缺点到底是什么，态度是非常鲜明的。而且意见也比较集中。首先就是方便快捷，第二个是实惠、优惠，另外一个特别需要说明一下的，对常规的打车方式，因为出租车长期以来，存在着一个打车难的问题，也延续了很多年了，对常规方式打车的一个反动，或者说一个反感，也占了很高的比例，26.7%。其他还有支付方式比较好，还有一个非常奇怪的现象，丢东西以后容易追回，说丢东西的概率比以前更低了，

　　这是主要的好处。但除此之外这个好处，还有比如提高效率，甚至节约能源，方便举报等等。这样一些好处，乱的这个现象，包括价格问题，包括秩序问题，倒是排在第二位的。更多的人觉得它的缺点就是网络问题，网络不是很方便的问题，还有存在安全风险问题，就信息泄露。还有就是支付方面会不会有一些风险，更多的人是43.7%是担心这个问题。其实这些消费者也是很理性的，因为坐车的时候，发现有55.6%的司机，在开车的时候他也在接单，所以排在第三位那就是行车安全问题。同时这些人其实也是有情怀的，也看到一个问题，我们打车方便以后，其他的所谓的技术弱势群体这些人，打车就会比较困难，也占了17.6%。其他还有司机爽约，终端问题，还有黑车抢单，再一个还有投诉困难。除此之外其他的一些困难也多多少少。还有一点特别需要注意的，我们大家都反映出来的拒载，拒载他更有理由了因为你没加价，别人加价了，有人甚至说这是我一个合同的契约行为，这是自由的意识表达。我当然可以拒载不加价的这些人了，这也是一种乱。还有恶意刷单，恶性竞争，大概是这样一些情况。

　　李金珊（浙江大学公共管理学院教授）：其实吴老师你刚刚说的那个缺点，一二三四排列排了那么多，几乎都可以用一个字来形容，就是乱。

　　主持人张平：她认为主要还是乱，李老师是讲，我们今天16名嘉宾当中，其实也有出租车司机是吧？你们对此是怎么看的？

　　王富国（出租车司机）：它比较乱，嘀嘀嗒嗒不停地说话，快的什么软件，抢单字又小，作为驾驶员来说，用了这个东西总是想多做一单两单生意嘛。很容易造成事故，而且这几天好像是下雨天，有好几次事故就为了打车（抢单）造成事故。

　　桂金梁（出租车司机）：我认为这个软件非常好，我想反驳刚刚那个调查的情况，好像有一条说是我们加价的行为是吧？

　　主持人张平：有加价。

　　桂金梁（出租车司机）：很多人都认为乱是乱在加价上面，我是一个出租车司机 ，而且我用这个软件的时间比较长，一开始的时候的确是有很多加价的，但是现在说句良心话，每天我能接到的加价单不会超过两单。

　　主持人张平：周震呢？你作为驾驶员，你是怎么看待这个问题的？

　　周震政协委员（出租车司机）：这个东西本身是市场需要。我就觉得现在这个社会在发展，科技技术也在不断地更新，如果说现在有这么一个市场来合理地帮我们一些以前不合理的东西，把它改善了，那么它肯定对这个市场是有所促进的。

　　主持人张平：比如说它帮你解决什么不合理的问题？

　　周震政协委员（出租车司机）：比如说有时候一些打车难问题，这是一个很客观的存在，有这么一个软件的话，对乘客，对司机都是一个双赢的东西。

　　主持人张平：我们来问一下消费者。

　　杨静雯（热心市民）：首先我想说一下，作为打车软件的实际使用者，它的确给我的打车带来了快捷，更加方便。两马之争给我带来了实际的优惠，但是我在使用的过程之中，

　　也的确遇到了觉得有一些问题。首先说到不对称性，我们在打车的时候，以前如果是打电话招车，他并不知道我的目的的在哪儿，他不能选择比如说是短途还是长途，但是现在他知道我的目的地，他就会觉得可能这段路程太短。

　　主持人张平：他就不接单。

　　杨静雯（热心市民）：他可以挑客。

　　方扬帆（热心市民）：其实我用的还挺多的，但是我用的话，首先作为消费者而言，

　　软件蜂拥而起以后，某种程度上是降低了我的服务体验。我举个形象的例子，很多司机变成了两大电商的博弈工具，我上出租车不止一个司机向我推销，请你下这个软件，如果你没有的话，我可以拿到一份红利，一个红包。我多次被这样骚扰之后，是不是我的个人隐私，我的服务体验下降了。

　　欧万彬（热心市民）：我实际上是在前段时间体会到过一次它的便利性，因为我是住在小和山，我那天早上，其实是六点多的时候想去机场，这么远的一段路一辆车都没有，后来是用快的打车是约到了车，但是我那个时候，是没有通过支付宝支付的，没有通过手机支付，我是直接现金给他的。因为我可能还担心一个问题，我通过网络支付的话，有没有可能性我的信息会被泄露出去，这是一个。另外一个万一我信息被泄露出去的话，我到底该找谁追究责任？应该是找这个打车软件的公司呢，还是应该找支付方的公司？

　　陈晓（杭州市经纬出租车公司经理）：我是作为出租车公司的管理者。新生事物我们当然支持，司机能增加收入我们也支持，关键我还是要说，一个是安全问题，一个投诉问题。以前我招手你不停，拒载我们通过GPS定位能确认。现在司机跟我们说他是抢单，订单已经订掉了，我们就相对来说处理这个东西很难，很难管理。还有一个确实是安全性的问题，因为按照交通法规的话，甚至是（开车）打手机都不能打，何况你是两个手机在那里弄来弄去。每天就很烦很烦的，公司的电话打进来（投诉）相当多。

　　主持人张平：现在就投诉电话很多是吧？

　　陈晓（杭州市经纬出租车公司经理）：投诉，再有一个是刷钱刷了以后，乘客这里已经跳出来，司机没收到，两个人在那儿吵，吵了以后打电话（投诉），就成了这种现象。

　　宋忠赤（热心市民）：我特别想就是指出一点，我们没有区分出一点，就是两家，就是阿里巴巴和腾讯，他们两家的竞争行为，跟出租车软件，它本身的特点区分开来，两个不是一回事。

　　肖敏（杭州市运管局出租车管理处处长）：我听了大家刚才讨论这么多，首先我们觉得第一个，你要把这个补贴，跟这个软件本身要分开，这是一个。第二个你要把现在，这些用户得到的实惠便捷，跟它软件本身的技术状态，也要分开。现在据我们了解，这两款打车软件，之所以能够在杭州风生水起，很大程度上取决于，

　　它的加价和补贴的机制，而不是说它在解决信息对称方面有非常（大的作用）。当然有它的独到之处，但是说就比其他的软件，高出一大截来，我看也不是。

　　薛冰（特约评论员）：前两天我在北京出差，打的的时候，司机跟我聊了一路，他就说到，他说现在就是因为有补贴，所以他才用，如果没补贴，他也就不一定会用了。因为路上到处都是等出租车的人，他说何必在预约了以后，我可能还要再多跑一段路。

　　宋忠赤（热心市民）：对不起我再补充一点，就是说如果没有补贴，司机会不会，舍弃现金用支付宝。我想是不会。

　　桂金梁（出租车司机）：会，我想来回答，就算没有补贴的话，我们都会用。因为什么呢？我比以前要降低很多的空档率，这是第一点。第二个它方便我提前，规划自己的路线，减少路上的拥堵。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：我跟大家报一个数字，无优惠还使用吗？没有这些补贴、返利，等等这些方式，还使用吗？会的是61.2%，不会的是38.8%，就绝大部分的人还是会使用的。因为他的确带来了快捷，方便，这是不能否认的。

　　主持人张平：那我问一下在座的，如果没有优惠的话，你们作为用户，你们还会用这个软件吗？举牌子让我看一下。今天在座的这些用户，我们打车的人，包括我们李老师也要用这个软件。

　　李金珊（浙江大学公共管理学院教授）：对。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：其实排在第一位的，主要是方便。