分提要

　　浙江大学公共管理专家教授胡税根：我们发展经济，决定性的还是要靠企业。

　　新华社浙江分社副总编辑方益波：所谓有形之手，他不是乱摸，他是扶一把。

　　西子奥的斯信息中心高级经理潘凯：他跑过来和我说互通互联，我吓都吓死了。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：要风口到了，把猪吹起来，但是我等这个时间等了三年。

　　智慧经济，杭州再出发，《我们圆桌会》，稍后继续讨论。

　　主持人张平：说经济，其实应该是这个经济，它自己本身的行为，对不对。你看市场行为，但为什么是政府提出说，要发展智慧经济，所以说政府和市场和企业，和直接这种关系，就是说，在这样的一个发展当中，政府到底是个什么角色，它应该起什么作用，而企业它又是什么样的地位，比如说我们就说这个，云计算和大数据中心的建立当中，政府应该做什么。

　　浙江大学公共管理专家教授胡税根：我们发展经济，最后决定性的还是要靠企业，包括我们智慧产业的发展，但是政府在引导经济发展智慧经济的过程当中，如何发挥政府有形之手，为整个社会经济，提供良好的环境，我觉得这个非常重要。制度环境，比如你刚才就讲到大数据，大数据的问题的话，你想对政府来讲，怎样，第一个就是提供大数据的，一个基础的标准，或者引导这些基础标准的制定，然后打通各个环节各个部门，尤其是行政部门之间的界限，我觉得这个是非常重要的。

　　市政协委员高博技术与战略研究所董事长李慧：我认为政府其实一直在做两件事情，一件事情就是，在时代发展的过程当中，它看到发展的方向，它要把握这个时代的发展方向，引领产业、社会经济，沿着高速正确的方向进行发展，还有一件事情，政府会做什么，就是政府手上有很多资源，比如土地的、政策的、税收的，那么它为了推进这样的一些发展，它会配套，就像现在顶层设计，六个中心出来，那我觉得下一步，很可能应该还要做一个，每一个中心的细化的规划，可能每一个中心，本身的一个顶层设计，然后政府在这里面做什么呢。它会在细化的方案里面

　　还会出台相关的扶持政策，就是它会放资源，来推动这件事情的发展，政府还会做第三件是什么事情呢，眼看着这个业态，慢慢已经成熟了。然后它要开始出台，规章管理制度，比方说安全的管理制度，你必须要怎样怎样做，我才能保障，我们安全的共享，保障我这个中心是健康的发展。

　　新华社浙江分社副总编辑方益波：我觉得政府和市场的关系，就是有形之手无形之手的关系，它也有一定的互动性，我觉得政府你比如说，看着市场的大势，从中做出正确的判断，具有一定的前瞻性，制定好的规划，提供好的行政服务，所谓放水养鱼。然后扶持这个市场，然后在这里面所谓有形之手，他不是乱摸，他是扶一把是推一把，是起这样的作用，然后就像刚才这位女士讲的，它要提供要的行政服务的产品，提供好的法制环境，提供好的安全感。

　　浙江大学公共管理专家教授胡税根：我觉得还有一个，就是说政府在人才的培养方面，也可以大有可为，因为要发展智慧经济，我们一个高端要素的集聚，尤其是高端人才要素的集聚，我觉得非常重要。

　　主持人张平：作为我们管理部门,咱们职能的行政管理部门,你们觉得这个,对我们管理部门来说,也是个新的开端,是不是,大有可为,是不是可趁机,可以提提你们的一些建议。

　　杭州市民卡公司副经理章建光：我倒是觉得，如果是对政府提要求的话，做的这几个中心，或者对这些企业

　　会需要有更明确的，一些产业扶持政策，那么从扶持政策的角度，刚才李老师讲了，说我们政府是引导一个趋势，引导一个概念，引导一个经济方向，那么接下来我觉得，有比较具体的一些政策。

　　主持人张平：好，作为我们社区呢，作为基层的这样一种单位，你们觉得在这个开端上面，也可以给我们制定规则的部门，杨主任在这里，赶紧要提提你们的建议。

　　红街公寓业委会主任娄云林：现在实际上大家在提智慧这个概念，已经有十几年了，为什么说一直没有落地的原因，现在在我看来，实际上是每个物联网的科技企业，它自己都是独立的，现在没有办法，把大家互联互通起来。

　　主持人张平：就是那种所谓的公共云，公共数据都能互相利用，是吧。

　　红街公寓业委会主任娄云林：现在没有办法的情况下面，我们现在是自己，去开发了一个开放式的管理平台，把这些企业连接起来，就是说互通起来。

　　主持人张平：其实这样的投入成本也是蛮大的，浪费还是很大的浪费。

　　西子奥的斯信息中心高级经理潘凯：我接着他的话讲，就是为什么互通互联，就是我们经常讲的，像我们企业用私有云，就是说在企业里最担心的就是，我的机要数据被别的企业拿走了，那么我是担心，就是说，刚才那位先生讲的，在建立云平台的时候，要有诚信的体系，比如说我们希望有一家，信的过的。比如说，有公信力的第三方机构，能够托管我们的云数据，因为阿里巴巴的云数据，跟我们不一样，他大量来自淘宝B2C，那我个人有个人操作，但是对企业来讲，他很有自己的定单客户，他觉得这是企业的生存之道，那么很多时候，如果说我的东西，他跑过来说，让我互通互联，我吓都吓死了，我一互通互联，明天我就没饭吃了。所以说我们希望政府在这方面，诚信度和我们的公信力上面，在初期的时候需要引导。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：我要有些不同的补充，我认为这还是个消费习惯的问题，因为我正在做的一件事情，正好是在打破，企业之间的范例。也是我们现在浙江省的，13个智慧项目之一，能源大数据在做什么，实际上的话，就是要通过互联网的方式，引发一个革命，我们推出一个产品叫优能力。他是个完全互联网模式的，企业能源管理的这样一个平台。

　　主持人张平：它当管家式的帮他们管。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：对对，这个平台的话，它的优势在于什么，它把原来传统的几百万的成本，降低到只有2.88万。

　　主持人张平：比如说我们这个广电大楼，我们用电是不是在用，你们就可以告诉我们说，你们这样用会节省电

　　是不是这个意思。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：OK，是这样的。这个平台不但是给你传统的精细化的管理，关键在于什么呢。他是把所有行业的数据，给你拿来以后给你所用。

　　主持人张平：你给他提供数据吗，还是怎么样。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：他能通过大数据，了解很多（信息），通过大数据的平台，虽然他看不到

　　任何一个企业的数据，但他却可以看到，他现在的能源水平，在整个行业中的，是什么样的一个位置，他怎么样去提升他自己，才能够提升他的竞争力，所以说像大数据平台，他带来的是什么，是一个不同的一个经营方式，他彻底改变，变革了这个时代的经营，我是第一批的微信用户，当时我就在想，怎么样用微信，让大家，因为我一直在做能源

　　我想用微信让大家来管理能源，不是很好吗，但是我等这个事情等了三年，也就是说雷军说的，要风口到了，把猪吹起来。我们可能还是一个小的，这样一个什么生物，但是我们发展的话，也是需要风口，这个风口就是，在去年的时候我们发现，互联网经济真的是方方面面，连50年代的人都开始用微信了，这样的一个平台，这样的一个窗口期的到来，我们就可以这样做。

　　主持人张平：那我想问一下，刚才我们奥的斯的这位老总，很担心他很私密的材料，如果是让你来管理的话

　　是不是会泄密。

　　中易和节能有限公司总经理邹骁：这些就是一个事，如果奥的斯的老总他用QQ，他肯定也会传递一些信息，他用邮件，他不担心泄密的话，其实现在他就可以相信我，由我来帮他管理能源，虽然能源数据非常非常的关键，但是如果我做到一单，我把这个能源数据，不合适的透露给第三方的话。马上我整个的生意就不要做了，所以这是多大的一个商业风险，由于这个商业风险，所有只要做这种公共平台的企业，它首先就要保证的是安全，首先保证的是他的口碑，所以这样的一种诚信体系。也是我们现在大数据时代来了，我们这样的一个，智慧经济时代来了，需要大家的一个心态，一个开放互信诚信的体系，是要我们每一个开放。

　　市经信委副主任杨福颂：大力发展智慧经济，是市委市政府根据，国际产业和经济发展的动态，结合杭州市现有的比较优势，以及我们杭州市老百姓，对高品质生活需求，所作出的一个重大决策，我们会紧紧把握好一个原则

　　做到两个遵循。把握一个原则就是，一定要坚持政府引导，企业主体，因为六大中心建设的主体，是企业，六大中心建设的主人，是我们杭州市所有的老百姓，你都要参与进来。我们才能真正把它建设好，靠政府一个主管部门，靠政府哪个部门，都是做不好的，所以我们政府在这里面，我们会从规划、计划，刚才李总说的，我们要对六大中心，要制定出三年行动计划，要明确今后三年，真的要实现什么目标，哪几个地方取得突破，另外我们要在重点示范项目上

　　要政府率先应用，比如说云计算的应用，大数据的开放应用，我们要率先示范，我们要在人才上提供支撑，现有的人才怎么样培训提升，高端的人才怎么样引进过来，第四个我们怎么样，在环境营造的更好。这样的话，所有的企业家

　　所有的人才，都往我这儿集聚，最后我们要怎么样，制定好游戏规则，按照智慧经济的规律，来制定好游戏规则，让它健康有效的发展。另外两个遵循，也是我们要遵循，经济规律，经济的发展规律，做到科学发展，要遵循自然规律，做到可持续发展，我感到这两点对我们推动下一步，智慧经济的发展，非常有重要的，一个指导意义。

　　主持人张平：好，杭州智慧经济的开端，又开始了，应该说一个，新的时代到来，就是怎么样在其中，找到自己的机会，找到自己的发展的可能，我觉得这是聪明人，要好好抓住机会的一个时机，所以说我希望，我们电视机前的所有人，要珍视现在这么个机会，好不好。那么非常感谢各位嘉宾，谢谢大家收看，再见！