【分提要1】

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：考核你这个签约人一年的医疗费用支出是否科学合理。

　　四季青社区卫生服务中心医生金娟：社区的全科医生他的层次各方面，可能是有很大的相差的。

　　杭州师范大学医学院副院长徐亮文：更要管什么中年人

　　解说：签约全科医生，你愿意吗？我们圆桌会，广告之后继续讨论。

　　主持人张平：听了这些介绍之后，两位专家你们对于，这样一种模式和手段，你们怎么评价。

　　浙江工商大学公共管理学院曾鹏：这是一项社会福利政策，那我们评价一个社会福利政策，它可不可持续，一个是它有求，就是要有这个需求，我们不能仅仅考虑大伯大妈，还要考虑未来的中年人年轻人，也愿意在社区接受医疗服务，要从几个方面去改善，一个是对医生的信任，我们全科医生的医学水平，我们的硬件设施，另外一个他要有利，也就是说你这项政策，要可持续的话，你要对这项政策的利益主体，各方面都是要有利的，比如说这项政策出来以后，对我们大伯大妈，这些签约的服务对象，他有利的，他就近服务了，对我们医生也要有利的，他可能通过这个政策以后，他的收入得到一定的提高，第三个方面就是要有查，就是要有监督，最好要引入第三方的监督，因为你的服务对象，未来你还要有第三方对他，进行一个评估，各项指标，你对这个医生到底满不满意，除了我们人数之外，还要考虑服务质量的问题，这是第三个，第四个我觉得要有效，他能不能通过正向的比较，我享受这个优惠政策以后，我有没有比以前变得更好，这个也是一大层面。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：刚刚两位大伯都说很好，对，专家讲的更好，是从经济社会这里来说，对，比方说我们有一个指标，就是他的医保费用，就是签了以后跟不签了以后的，医保费用，我们要求不是说一定要低下去，但是就要合理了，就不会像原来那样，就是过渡的一下子涨了很多，所以我们还有一个考核指标，就是考核你这个签约人，一年的医疗费用，支出是否科学合理，在一个控制范围区域内，整个的国家的医疗投入有没有增加，老百姓的正向比较，他有没有感到更好健康水平，他的投入有没有快速地增加，要对这个政策有一个评估。

　　杭州师范大学医学院副院长徐亮文：从我的角度上来讲，我觉得从理论上来讲，从实际操作上来讲，都应该要做这件事情，实际上我们的老百姓，就是一般性的老百姓，都希望有一个学医的人做我朋友，对，这个朋友过来的时候，有时候可以问问，或者我生病的时候可以帮我，说得难听一点，可以适当地开一点后门，因为绝大部分的中国人，现在健康素养健康知识，和保护自己的能力，以及生病以后，有时候无所适从，那么这种时候，如果有一个责任医生在，跟我签，我可以打一个电话，叫得到。

　　主持人张平：是这样吗，声音响点我听不见。

　　众人：是的。

　　杭州师范大学医学院副院长徐亮文：第二点，我觉得从医务工作者角度上来讲，就像刚才全科医生说了，今天找张医生，明天找李医生，可能在这个过程当中，没人为你来挑起这个责任，如果有个责任医生在，那么你的血压为什么用了这个药，那么长时间了，为什么会没有控制住，他可能有个责任感，但是回过来，说老实话，我有时候也挺担心，我刚才也很同意，我们现在的医务人员，在素质上来讲，中国的医务人员已经不少了，千分之多少千分之多少，已经不少了，但是老百姓感觉，看病还是很困难的一件事情，其中里面有两点，一个就是优质资源不够，或者说优质资源不均衡，但是作为一个医生来讲，要变成一个优质资源，他需要通过漫长的岁月过来，这是一个很现实的事情，而老百姓的心理，我都可以理解，你说今天家里有个孩子生病了，发烧了，我希望看到的是顶级的医生，马上给我出来，咋回事，然后恢复，老百姓的需求，但是优质资源没有那么多，而我们的全科医生，这个角度上来讲，以后他们可能面临的，都是责任医生去了，签约的责任医生，他们的水平有时候不一定一样，在这个过程当中，会有风险。

　　主持人张平：金医生看着我长叹一口气，她好像是很有同感是吗。

　　四季青社区卫生服务中心医生金娟：对，在目前的这种情况下，其实社区的全科医生，他的层次各方面，可能是有很大的相差的。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：医术水平我们觉得，通过签约，也可以更有效地，让他有一个快速的生长期，是什么概念，原来今天我看，明天他看谁看，他都不着急的，我看不好，3天药配走，下次不行，不在我手上了，现在我们签了约以后，3天不行我还是来找你的，你再看不好，你给我去请专家，那么通过请专家的时候，一个我们也把，整个病症的过程都看到了，我下次就知道了，应该怎么做，这就是我们最典型的，医学经验的积累，第二句话，原来我们比方说，做了很多责任医生，我知道的，我们每年做很多能力提升的培训，他是为我来学，但是现在就不行了，所以我觉得在这个压力下，他们责任医生会主动去学。

　　四季青社区卫生服务中心医生金娟：像我的话我工作有十多年了，所以这一块，一般像转诊上面的指正把握，也会比较（有分寸），如果转上去以后，无法解决的，我们会跟踪的，包括对患者的跟踪，包括对上级专家的跟踪，我们了解整个的情况过以后，就像周处讲的，如果这个东西，我目前可能不是特别了解的，我通过这样一个转诊以后，我就能够学习到这一块的知识，其实对我自己来说，就是很大的一个提升。

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：我们从去年开始，为了提高我们全科医生的能力，比方说高血压糖尿病，我们给他结对导师，你是不是首席医生，你肯定有个导师，比方说像他们（的导师）是市一医院，市一医院的心内科的，凌峰主任的团队，和内分泌科的马丽珍主任的团队，就是他们的导师，他们都有微信群，都有直接点对点对接，那么他如果手上一个老百姓，我曾经接到过一个投诉电话，我也很感动的，说是我是一个签约医生的病人，到了市一医院住院，因为糖尿病控制不好，去住院，那么我这个全科医生，就排出时间来，我们要求，在大医院专家查房的时候，他要跟去，他去了两次以后，有一次他有其他事情没去，那个老百姓打电话来说，为什么你今天没有来，他说为什么这样，所以我觉得如果能够做到这一点，那么关系就很融洽。

　　杭州师范大学医学院副院长徐亮文：我原来的概念，可能跟今天我来了以后，感觉有点不一样，我原来以为，应该是全民都要推开，我来了以后，我发现刚才周处也解释，以老年人为主，就是说有慢性病，实际上从我的角度上来讲，老年人要管慢性病要管，但是我的想法，我们更要管什么中年人，中年人我给他一个理由是什么，是慢性病的后备军，如果我们只是关注慢性病病人，而不去关注前面，我前面不解决，后面源源不断的进来，

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：你就是说要釜底抽薪.

　　杭州师范大学医学院副院长徐亮文：对.

　　杭州市卫生局基妇处处长周华：我的意思就是说签约，这肯定是将来的方向，现在一下子全面推，我们压力也很大，做不到，我们实实在在，很多中年人他还没有这个意识，特别是我们现在最难管的，就是中年人这一段，他一生毛病，首先想到到大医院去，因为他也有资源，所以他不会愿意到社区（医院），我们现在讲在我们中国，特别在我们杭州，你说一刀切，全部要签约才能去看病，是不可能的，所以我们只能做一些什么，就是说确实是需要我们的，我们也能够去帮助他的，先做起来。

　　潮鸣社区卫生服务中心医师秦刚：一般我是通过这样的，就是家里有年纪大的人，因为老年居民对社区医生，信任度还是比较高的，通过就是说跟他服务了之后，他家里的子女，他会感受到你这个社区医生还不错，他也就会主动来找你管理，那我觉得就是说一个，他家庭的影响也是重要的，那么另外可能就是外面的宣传，也是要到位的，