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分提要：
热心市民鲍倩：我就学了三个大学，掌握了三项技能，自己感觉很好。
热心市民宋忠赤：你给他放到日托那就是他不行了，他没能力了，但是如果你让他学点什么，就证明他还是有生命力的。
特约评论员叶峰：那么他们有什么特长，他们有什么特点，应该有一本帐。
配音：居家养老服务照料中心如何吸引更多老人？广告之后我们继续讨论。
主持人：其实我们在做这期节目的时候，我们记者对照料中心也进行了走访，也进行一定的了解，我们通过片子来了解一下。
VTR2：配音：位于凤麟社区的居家养老服务照料中心将近200平方米，社区为此投入了将近二十万元，然而一些居民对这里却并不是十分满意，来的人不是很多。
凤麟社区居民：总的来讲人气还是不够，房子到楼上不太方便，应该要在下面还要好。配套还不够，比如隔壁三张床，也没有医务室什么的。
配音：社区工作人员告诉我们，对于居民的意见他们也想过做出改变，比如他们曾经想将一楼也扩建成照料中心，但是由于一楼是小区的车库，这件事也就没有了可能。
凤麟社区工作人员：因为我们老小区的场地太有限了，有些老年人的需求还有更广泛的，比如说他们更喜欢棋牌啊什么的，我们场地可能也一时没有办法提供这样的服务。
配音：凤麟社区是由于场地限制了照料中心的完善，而蔡马社区则是另一种情况。这里的居家养老服务照料中心就在社区老年公寓的楼上，健身器材和图书设施都是和老年公寓共用的。
蔡马社区工作人员：也是和老年公寓配套的一个项目，日托中心的话平常是没有人的，有时候有人来的话，我们会专门派人就这样。
配音：由于平常没有人来，所以健身房和图书室等房间的门一般是上锁的，这也让想去娱乐休闲的
老年人感到了不便。
蔡马社区居民：上去玩的很少很少的，只有两三个人会上去荡一圈，一般门都锁掉的我们走不进的。
配音：除此之外，杭州的一些照料中心还存在着其他问题，比如有的照料中心工作人员人手不够，只有一位社工负责清洁，并且对于老年人来说，不少工作人员的专业程度都不够等等。甚至很多社区的老人根本不知道自己社区还有居家养老服务中心。
市民：我不知道，我不出去的，我一般都是家里搞家务事，去买买菜。
市民：我暂时不会去的，我家里还有小孩子，子女不在身边
主持人：其实在这儿我想问一下王老师还有叶老师，你们怎么看待每一个照料中心据我们了解大概投资要20万左右一个，那么投入这么多钱，但是来这里的老年朋友并不是像我们所设想的那样多，它的利用率貌似不是很高，你们怎么看？
浙工大政治与管理学院副教授王萍：大概从需求上来讲，我们到社区去调研，80%左右老年人都说有必要要建，然后其中家属当中40%左右的认为，这个建日托这个服务很有必要。
我们去年对2013年兴建的这些照料中心做了一个抽查，大概是2013年全市，我指的是大杭州的概念，建了240家。我们抽样了88家，从平均数上来讲，照料中心平均面积在180平方米左右，平均投入的资金大概是42万(按180平规模），平均工作人员，当然因为是2013年新建的，所以基本上就是一位。那么这些工作人员来源我们也特意做了调研，就这些人是什么性质的呢？40%左右是公益性岗位的，就是所谓的助老员，那么60%左右就是社区里管老龄工作的专职的社工在兼职那里做的。所以我们现在的建设现状确实我们说处在一个比较初级的阶段。我们从调研的大致的分布情况来讲，主城区确实非常的困难。这个困难在于它的场地设施设备的规划布局上，因为我们以前没有在社区配套建筑里面，没有关于这一个项目的规定。所以现在你要建，确实我们上面有考核任务，社区要给建好，那怎么办呢？那就得想办法去整合各种各样的角角落落的房子，都给找出来建。所以就会存在的有楼梯很窄，甚至有些在二楼，没有电梯，没有任何设施，很陡一个楼梯你要上去，所以这些硬伤是不可避免存在的。所以我觉得这可能就是刚才各位讲了很多，我觉得从我的调查来讲也是可以得到这个印证的。
省社科院公共政策研究所所长杨建华：老年照料中心面临的问题我所知道的，比如刚才那个片子里那个老年照料中心我去过的，那是一个民间机构投资在采荷的那个。另外的也有老年照料中心也确实面临着，比如你一个托老的，实际上托老的人家真不愿意放进去，为什么？放进去之后，你早上八点、九点放进去，一直要到晚上你孩子来了之后才能接回来，那这个老人一个人两个人在那里他真不愿意。所以一到吃完中饭，他就待在门口，就盼着儿子回来接他回去了。你说这个这样的老年照料中心尽管很好，我们说我们的民政局同志说要500家，或者是每个社区都有，但是这里面真的存在问题。我们的政府的所提供服务，是一种刚性的，它不可能了解像鲍大妈所说的每个人的需求。而社区所提供的服务是柔性的，能够了解我们居民的这种每个人的需求。
拱墅区和睦街道华丰社区书记应玉兰：现在我们碰到的问题是什么？我们需要专业的服务，专业的服务进来。因为我们现在社区的服务，我们仅仅是普通的照料，床位虽然我30张床位没有住满，但是我的活动室非常热闹，所以这一块就是我们现在急需要解决是什么问题呢？床位如何让它有资源利用最大化，我不希望这30张床位空在那里。
特约评论员叶峰：那个古荡社区20张床位闲置着，那边30张床位也只有几个人在住，真的需要床位吗？我真觉得很有意思，我如果要睡觉我在家里，如果说我没有什么大的问题的话我回家里睡，我一个人一个屋子一个人一张床，我干嘛要跑到你这儿来五张床放在一起，然后我跟你们大家像当兵一样的睡觉？干什么？其实就是说，这一些就不要光是机械的教条的去，要一个所谓的床位，我要一个什么设施，要一个什么装备，而更重要的就是他需要什么我就提供什么。需要少的我少一点，需要多的我多一点，这个不要是千篇一律的定一个统一的条款。
主持人：没错所以在这儿就想借着叶老师的话我想问一下，你们老年人还有什么样的需求在这个照料中心里面？
热心市民汪泽民：我在家里觉得无聊了我就到那边去写字去了，到那边去画画去了。
热心市民鲍倩：老年人学习新事物这是非常必要的，我就自己的例子，我就学了三个大学，掌握了三项技能，这样一来以后我觉得我跟青年人、少年人就一点无间距了，自己感觉很好。那么这个时候甚至我在社区里还办了七个电脑培训班，还创办了鲍大妈的聊天室，所以人们就另眼相看了我，所以让自己能够为跟上这个时代感觉到自信。
热心市民宋忠赤：老年人也有求知欲，我们就看看现在老年大学报名你能不能报得上名，那多火热。为什么？他有这样的需求，因为他觉得我还是为社会所需要的，我还是有能力的，我还是能行的。你给他放到日托那儿就是他不行了，他没能力了，但是如果你让他学点什么你就认为他还是有生命力的，他还是为社会所需求的。
热心市民张水琳：大家也讲了，有文化的他需要里面能够学学唱歌什么的，比较高一点，不是搓麻将、打老K的这种。还有一种他们到这里来，也是跟他讲的这个老年大学大家都进不去，是不是？能不能够在这里能够有个空缺的地方，让他们去感受一下学点知识，这个大家都是希望的，也愿意去的。
热心市民汪泽民：我讲讲因为老年人各种层次参差不齐的，他有的老年人我喜欢搓麻将，各个情况不一样的，各个老年人需求不一样的。
主持人：就是说这个需求，需要什么样的需求？
热心市民鲍倩：三大类，第一类是生活照料服务。这对于比较衰老的高龄的或者残疾的就需要，第二类是养生的护理服务，包括养生知识的培训、护理。第三类就是心理抚慰活动、服务，另外呢心理抚慰活动。其他还要包括什么各类的艺术、文化、交流的，广而广之的都可以服务，只要有需要都可以服务。
热心市民郭惠娟：我觉得老年人分好几档，60岁到70岁一档，70岁到80岁一档，有文化的老年人跟没文化的老年人一档。我觉得一个养老中心的话，它可以根据每个社区的区划，我社区有需求量最大的就满足它，它不可能包罗万象的，兼容性都大的。幼儿园都分大中小班，一个养老中心我可以把所有的老人都包括进来了，我觉得那可能所有的人都包括不了，所以所有的人都（不来了）。
热心市民王金贵：我比这位阿姨我要小10岁，离开工作岗位也就是几年，像我们的需求就是，像我们不想脱离社会，而且还想学新的东西，那么能不能像深圳那一块，我觉得它的义工工作搞得比较好。大家能不能就说是社区把这些老年人做一个深入的了解，他们到底哪些职业的？他有哪些特点有哪些特长？他们有哪些人愿意服务于社会？把这些人能不能够组织起来，再把这些人的力量调度出来。
特约评论员叶峰：叫老人资料库。
杭州市民政局养老指导中心主任张喆：我们现在已经建立了居家养老的银龄互助老年志愿服务队，如果你们需要参加的话随时可以报名的。
特约评论员叶峰：其实王大姐说的这个意思是什么，就是你应该有资料库。我们现在我的这个社区里头100个老人，那么他们有什么特长，他们有什么特点，应该有一本账。底数不清，你就没有针对性的服务，你连你的服务对象是什么样的状态你都不了解，你是不可能去做有针对性的服务的。我觉得王大姐的这个提议非常非常好。
主持人：刚才老年人提的这些需求，我们这个照料中心，它本身在设定的时候它有没有涵盖这些内容？
杭州市民政局养老指导中心主任张喆：是，都有这个功能。刚才王阿姨讲到信息管理，其实我们这个日间照料中心里面就有一个管理功能，它要建立我们60岁以上老人的一个信息库。这个信息库里面包括他住在哪个地方，家里居住情况是独居的或者是空巢的，或者是不跟子女在一起的，像这种细节它里面都涵盖了这个信息。同时它这个信息平台跟我们的居家养老服务的，叫做呼叫平台是融合在一起的。它的这个呼叫，我们现在发的呼叫器，一键通，它就是要把这个信息功立足于社区给它覆盖掉的。
主持人：你刚才提到就是刚才他们老年人提到的需求你们都有涉及，但是问题在于我想第二个问题，你刚才说我们在建的时候我们是有考虑这些方面。
杭州市民政局养老指导中心主任张喆：对
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