【分提要】

　　出租车司机应兆伟：你看你没有16个小时，你能赚多少？

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：为什么出租车驾驶员沦落到了我要去斤斤计较这个时间？

　　媒体评论员叶峰：你不解决的话，这个历史问题永远在发酵。

　　解说：出租车一班制，能否缓解打车难？我们圆桌会，广告之后，继续讨论！

　　主持人郑煜：那么在这儿我想问一下，除了献礼师傅，您已经是在采用一班制的，我想问一下其他三位出租车师傅，你们觉得一班制可不可行,你们会不会自愿参加到这个队伍当中来？

　　出租车司机应兆伟：体力这一块我忽略,因为个人像叶峰老师说的,他的体力壮如牛,我是已经40多岁的人了,我可能体力已经耗不过他了,也耗不起了,我不会去耗的,我真的不会去耗,你算算看,16个小时开一班,

　　媒体评论员叶峰：他总是想16个小时都赚钱,他总是要这样想的,他那里说我有2个小时不赚，我就睡觉。

　　主持人郑煜：你刚才说了，一直强调,你要开16个小时,但是肖处说了,其实他没有说你要开16个小时,其实可以根据自身来调节。

　　出租车司机应兆伟：如果没有16个小时以上的话,那我这个钱谁给我？乘客会莫名其妙。

　　主持人郑煜：那你给我算一下,也就意味着,你必须要开到16个小时,才能挣到钱,那么你跟我算一算,这个钱怎么来的？

　　出租车司机应兆伟：我跟你算一笔帐,1个小时，出租车的营运价50块,不多不少,就是基本上价格,50块一小时,比如说我开纯一个白班,我早上七点钟出车,到五点钟收工,我按10个小时计算,我500块毛利,班费有高低,我打个比方,（班费）180一个白班,耗油130（元）到140（元）,500块的还有100多块钱好赚,170。

　　主持人郑煜：也就是说一天两班制里面,一天你白班其实是挣了100多块钱。

　　出租车司机应兆伟：对，170,但是你算一班制的,500块钱，班费是多少,班费最起码要300多,反正500块以上是成本,你后面再赚,比如说再跑300块钱毛钱,这300块里面还有油钱,对吧,你再除掉油钱,才是你赚的,你看你没有16个小时,你能赚多少？当然你也可以开9个小时,兜里往外掏钱好了。

　　主持人郑煜：像你们白班的,一个月能挣多少钱到手？

　　出租车司机应兆伟：白班，就是30天全部干完,我自己认为,生意做的还不算太差,那太好也没有，适中,我大概5000来块钱。

　　主持人郑煜：假如是一班制的话,你觉得这个能到5000块钱吗？

　　出租车司机应兆伟：一班制的话,让我开的话,我最多也是开12个小时,我赚100块钱,我就回家了,再往下开吃不消了。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：讲来讲去，讲来讲去,我们其实讲任何一个观点,都没有脱离一个核心的词,就是钱,很正常的,出租车司机也好,出租车公司也好,你开出租车干什么？就是为了赚钱,所有的行为就是由金钱这个利益在决定的,我到底是采取一班还是两班,哪个时候交接班合适,都是看什么时候能够赚多少钱,那么为什么出租车驾驶员,到目前为止已经沦落到了,我要去斤斤计较这个时间,这个空间,什么样的跑法能够让我多赚几块钱,甚至一天赚100块钱的问题,我们计算的结果,出租车行业按道理是应该有个高收益的,但是司机的利润空间被不断地压缩以后,逼的司机在什么时候交接班？什么地方交接班？是延长时间还是缩短时间？是采取一班还是两班？围绕着这个问题在纠结,原因是什么？因为他赚不到钱。我们杭州出租车模式,我可以不客气的讲是个怪胎,全世界独一无二,发达国家基本上两种模式,要么就是公司经营,要么就是个人经营,两条腿走路的,国内出租车的经营模式,无非就是三种,北京法定垄断,上海公车公营,温州是完全市场化，私人经营,我们杭州差不多也就是类似于法定垄断,但是那和北京有很大的区别,我们杭州出租车到目前为止,有6种经营模式,（多元化）,我觉得这是很奇怪,一个小小的出租行业,有6种经营模式,

　　媒体评论员叶峰：还只有1万辆车还不到。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：包括企业自营、承包、买断、半买断、挂靠、个体,而这个莫名其妙的承包、买断、半买断和挂靠这几种形式,占了我们整个比重的多少？75.95%,这个体制如果说不改变,任何的方式推出来,肖处你们很累的,板子全打在你们身上,这是个历史问题。

　　媒体评论员叶峰：永远是历史问题,但是历史问题,你不解决的话,这个历史问题永远在发酵,所以我觉得这个问题,据我了解目前确实,杭州市委市政府也好,甚至是更高层的领导也都在关注着杭州出租车的这种经营模式,据我的了解,那么这样的一种状态,我个人认为，真的到了该了断的时候。

　　民情观察员宋忠赤：就等于我们建筑工程里的层层转包,一层层转包,一层扒一层皮,最后的那个施工队,就能赚到很少的钱,结果他不得不偷工减料,他只有这种方式,他才能生存下去,如果不这样的话,那他就干不下去,就是这么一种状况。

　　媒体评论员叶峰：有权力的部门怎么呢,我去投标,我以各种名目我去投标,投完招标招来以后,我老大了,我就把这个标再分包,再分下下,然后我坐享其成,你只要交给我钱就行,包括现在的一些出租车公司,我不客气地讲,你们这些公司的领导在这里,难道没有吗？公司究竟你们在管理上,在经营上，在为司机的服务上,你们做了多少工作？你们除了收管理费以外,我相信相当一部分公司,是我批评的对象的那种。

　　北山旅游出租车公司总经理陈孝梁：我觉得刚才叶老师说的也是一种现象,但是我觉得回答叶老师这个问题,我们张师傅应该最有体会,因为为什么呢,他从孩子读书,需要解决一些政策方面的问题,我们去跑政策,给他去找学校,包括经营上面的问题,也就是个人问题、经营问题,企业该做的都做了。

　　媒体评论员叶峰：陈总，我想问你一个问题,你这样的公司在杭州有87家,有几家公司像你这样做的？你这家公司在这样做的时候,你不要对号入座,我刚才还在表扬你,你们是做的不错的,你不要对号入座,今天张师傅在这里,你其他公司有没有做过？

　　北山旅游出租车公司总经理陈孝梁：不是，叶老师,我认为还是让张师傅自己说比较好。

　　媒体评论员叶峰：我想说的是,在整体面上,因为个体要去拿经营权证是拿不到的,他是要靠公司的,公司要100辆车以上的出租车公司,才有资格去拿经营权证,于是乎挂靠、买断、半买断,杭州人说空麻袋量米,我没有钱了怎么办？那就好，你司机你来买断,钱是我出的，钱是我赚的,这样的状态也都出现的时候,我只是说这样的一个利益集团,我顺着吴老师的话讲,就是这样的一个利益集团,我想问，他对社会做了什么贡献？

　　杭州市道路运输管理局出租车管理处处长肖敏：这是一个历史的遗留问题,比如说挂靠的事情,挂靠的事情,现在有900多辆车子,其中300多辆车子,是当时杭州行政区域扩展,六乡镇，萧山余杭划进来,那么1995年以后,杭州又不让发展新的个体户,那么当时就指定他挂在公司里面,包括买断也一样,买断当时政府是想走规模化这条道路,一组100个指标,企业中到这100个指标以后,它自己没有实力,向银行融资也困难,那么它就采取,实际上就像承包人融资的这种方式,你一次性给我多少钱,我用这个钱把车子运营上路,然后你收的钱,我按照每个月给你折算进去,然后你一个月交给我,多少钱管理费。

　　浙江工业大学政治与公共管理学院教授吴伟强：买断占了将近24%的量。

　　杭州市道路运输管理局出租车管理处处长肖敏：因为出租车这个行业,数量管制，价格管制,这样一个基础上,它在一定时候,它这个利益肯定是比较固定的,那么来分这个利益的人一多,肯定每个人分的就少,那么驾驶员是处于这条链条的最末端,他肯定是由他们两者来说了算,你愿意干干,你不愿意干那走,所以这个问题,正如刚才老师们讲的这样,确实是体制机制上最根本的问题。