8月28日：“垃圾不落地”能否从试点到普及？

前期回顾

解说：杭州试行垃圾不落地意义何在？

徐晓峰（小营街道城管科科长）：因为他们看到了实实在在的环境改善，居民的分类也好了，在小区里就看不到垃圾桶。

俞柏鸿（新闻评论员）：这就是一个进步，搞垃圾不落地的试点其实是一个宣传推广的过程。

解说：从垃圾分类到垃圾不落地，杭州模式如何完善？

徐晓峰（小营街道城管科科长）：大家都认识了这个习惯了，以后慢慢的再法律健全。

吴伟强（浙江工业大学）：它没有跟经济手段结合在一起

解说：垃圾不落地能否从试点到普及，《我们圆桌会》今晚关注。

嘉宾介绍：杭州市城管委环境卫生管理处处长王泰清；杭州市城管委固废监管中心副主任陈增丰；杭州市环境集团副总经理张海华；小营街道城管科科长徐晓峰；公共管理专家吴伟强；市民夏渝生；新闻评论员俞柏鸿。

主持人郑煜：沟通改变生活，对话推动进步，欢迎收看《我们圆桌会》。在上期圆桌会当中，我们大家一起谈一谈有关于小营街道谈的垃圾不落地的一个试点工作。在这个过程当中，它在推进的过程当中，到底有没有遇到，一些问题和一些困难呢，我们先进一段短片了解一下。

VTR

解说：试行“垃圾不落地”直接考验着清洁直运车与社区之间的默契配合。记者在小营街道采访时了解到，途径这里的清洁直运车其实是从每天下午2点就开始作业了。按照约定，在先后途径其他地区的27个非“垃圾不落地”站点后，应该在晚上8点左右到达姚园寺巷作业点。但在实际操作中，因为迟到或早到，直运车和社区衔接错位的现象时有发生。

陆啸（姚园寺巷社区卫生委员）：在磨合阶段可能还比较多的，有的时候可能提早来一点，最高提早15分钟，晚的话要看了。

保洁员朱大姐：（晚到的话）就是垃圾多了一点，就是慢了一点，我们都是拿铁锹把它插紧了。

解说：对于社区的保洁人员来说，清运车迟到会加重他们的工作负担。而更令他们担心的是清洁直运车提前到达。因为这时居民家中的垃圾还没有投放结束。一旦垃圾箱被清空，居民不得不把垃圾存放在家里，有的甚至干脆把垃圾投放到周边社区的垃圾桶，影响环境。

陆啸（姚园寺巷社区卫生委员）：万一他说车子坏得很厉害，来不了也不一定的，我们就是把垃圾封存好，然后盖子盖好以后放好垃圾箱里面，等到第二天早上他来之后立马运掉。

解说：

按照“垃圾不落地”的既定线路，姚园寺巷是8个“垃圾不落地”试点中的第一站。一旦这一站发生时间错位，之后的断河头、水亭趾等7个站点都会受到影响。针对车辆不准时的问题，环境集团直运公司清洁直运一车队负责人介绍说，此前他们已经对作业线路进行了优化，但是受交通、作业难度等因素制约，准点达到并不容易。

王木清（清洁直运一车队队长）：路上堵车，是不是？有些点的晚点，一个点如果晚点了，后面点就全部晚点。

解说：据王队长介绍，完成小营街道范围内的8个“垃圾不落地”社区的清运工作每一趟大约需要2个小时。而目前杭城共有清洁直运车316辆，小型电瓶清运车190辆，平均每辆车都负责20多个作业点，一旦“垃圾不落地”计划被推广，要在两个小时内完成这些垃圾清运作业，这几乎是不可能完成的任务。

主持人郑煜：我们看到垃圾不落地，在整体的工作推进过程中，其实还是从片子上能发现一些问题，比如说配合得还不够默契，班车来的时候时间不够准确，我想问一下徐科，在你们这项工作推进过程当中，比较明显的一些存在的问题有哪些？

徐晓峰（小营街道城管科科长）：刚才片子上说了一个是时间的问题，这也是我们最突出的问题。

主持人郑煜：这是最严重了。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：最严重了，假如说太早来了，我们定下来是到8点钟收集好的，你7点半来了，7点50过来投垃圾的人，他就没地方投了，有的居民就会反感，因为我们约定的时间你提前了。

主持人郑煜：张总，班车时间点的问题你怎么看？

张海华（市环境集团）：小营街道我们定的时间是早上7点30到8点30，晚上7点30到8点30，是分两个时段运输的。所以我们在考虑小营街道，要配合垃圾不落地，实际上是从定时定点的清运线，再提升到一个阶段，定时定点的居民投放，这是更加进一步的。所以我们在整治上也是花了很大的功夫，做了要求的。从我们这里了解掌握的情况来看，除非是碰到路堵的时候，这种特殊情况可能难得会有，但是平时都没问题的。因为如果车辆坏掉，我们都有应急车辆，调度方面都是没问题的。我们也了解了一下，在小营推出这个方面，我们的员工也怕什么，比如说有这种情况，（车）准时到了之后桶没有及时拖出来，他们只能在外面等，等了到一定的时间他也没办法只能走，因为要影响到下一个点。光不落地就有八个点，有时候是这种情况造成的，下一个点迟到了，他认为就是直运公司的事情，我们的员工没做好，实际上是多个环节方面的因素。

主持人郑煜：你说到这里我就想到一个题板，这个题板特别符合你刚才说的，你们所期望的和老百姓所期望的。这张表上面写的是试点小区，比如说徐科他们小营街道的，他们希望居民配合，垃圾（直运）及时、准时。环境集团希望我们市民什么呢？在小区里有一个固定的车位，有一个集置点和固定的时间，这个是不是现在你们双方之间，在磨合的过程当中，出现了比较大的问题就集中在这里。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：说实在话车位这个问题是难度比较大的，不是我们街道能解决得了，但是（固定）集置点收集点我们可以做，固定时间我们可以做，只要双方对接好这都不是问题，只要双方对接好这都不是问题。

俞柏鸿（新闻评论员）：但是车位是一个大问题。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：车位是大问题。

俞柏鸿（新闻评论员）：这一点我们和台湾地区本质性的区别也在这里。刚才我看了环境集团的这几个要求都是合理的，也就是说要做到系统的垃圾不落地，必须具备这三个条件。但现在这个车位问题，就存在这个问题。如果说直运公司的车到了以后，毕竟要占车道，如果说在路边的小区门口一停，你不准时来后面的车马上堵，几分钟之内处理完还可以，不但堵路面，小区进出的车辆也有影响。

主持人郑煜：会不会存在这样的问题？

徐晓峰（小营街道城管科科长）：存在的，俞老师，一个关于车位的问题，我刚才说了往往街道社区，腾出一个车位来给你停不大现实。怎么解决车位的问题，尽量直运车在小区滞留时间缩短，在车子一来，我马上保证桶挂上去，在这里滞留一到两分钟马上就走了，我不需要你直运公司的人员下来，到垃圾旁去把垃圾桶拉过来。

吴伟强（浙江工业大学）：这个做得到吗？

徐晓峰（小营街道城管科科长）：我做得到，我现在都这么做，约定好时间我（垃圾桶）拉出来，我一般八点钟准时拉到路口这边，你车子一到马上就挂了，挂好以后桶子也不需要你放回去，我们保洁员会放过去洗好，都是我们来做。

俞柏鸿（新闻评论员）：还有一点希望居民配合，现在有很多的居民会配合，但是我们也要考虑，我们居民现在生活的多元化，有一些上夜班的，有一些人家习惯在中午（扔垃圾），我们还有居家的老人，他不习惯早上来扔垃圾，你说这个时间过了以后，他下来以后一看，小区内全部没有垃圾桶的状况下，现在又没有处罚措施，很多人就会往草地绿化带去扔垃圾。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：关于居民的配合刚才俞老师说的，有些上班时间，不是朝九晚五的时间，有的是晚上上班的白天睡觉的居民，我们也跟他们约定，我们社区有电话留给他们，你需要特殊服务的，我们保洁员上来给你特殊服务，这个可以解决，还有就是错过时间的，刚开始错过时间，有居民（垃圾）从空中抛下来也有，说我垃圾没地方扔都是你们搞的，后来通过做工作，这些问题都不是问题。

主持人郑煜：我问一下夏大伯，要求居民配合扔垃圾你们能不能做到？

夏渝生(市民):我想80%以上都能做到，因为他并不是等车子，他还是放垃圾桶里。

俞柏鸿（新闻评论员）：我们在宣传倡导的时候，我们可以特殊服务，也就是说你上门来收。如果常态化做不做得到，我们有多少的劳力成本需要支付。你一个小区当中有多少人，我们居民有这个惰性，等你也可以特殊要求的时候，没事情我也特殊要求，这个事情会发生。但这里我在想如果杭州要做，也应该以点带面，我们不能冒然推进，还有要两条腿走路。比如说有一些上夜班的，还有中午扔垃圾习惯的，等到这个时间过了以后，还是有一个临时垃圾的集中点，哪怕这个点是集中的，车开走以后小区当中有一个固定点，这个固定点也是有时间的，你到那边去扔。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：应该是问题不大，因为早上两个小时，下午两个小时，还是比较宽裕的，哪怕是做工作还是能解决的。

主持人郑煜：我们听一下王处。

王泰清（市城管委）：这个题板上反映的这些问题，这些问题怎么解决，我觉得也是可以解决的。一个首先安民告示这个东西必须先做，这项工作肯定立足点在社区，街道社区要不厌其烦的，把这个工作跟老百姓说清楚。第二个尽可能缩短垃圾清运的时候，在这点上的滞留时间，这是第二个。第三个从我们作业方式上也可以调整，比如说老的小区，大的清运车进不去的话，我们环境集团确实也想了很多办法，动了很多的脑筋，有那种小的平板车，就是短驳，通过短驳的方式，张总环境集团的电瓶车，完全可以在这个时间段中，大车来不了，通过短驳的方式，小的车，电瓶车把这个桶弄走，作业方式完全是可以调整的。第四个怎么样找到结合点，在沟通衔接好以后我们做出承诺，跟老百姓说尽可能在这个时间，我们现在时间是两个小时，我对城区的要求，慢慢能不能缩短在一个小时投放时间，最终到半小时，比如说15分钟之内清运车来了之后，就很清爽。

主持人郑煜：这可能要有一个过程。

王泰清（市城管委）：确实像俞老师讲的是一个漫长的过程

分提要

解说：垃圾不落地的小营模式能否在全市推广？

王泰清（市城管委）：目前条件还不具备。

张海华（市环境集团）：还有一个堵车的事情，早上七点半八点半都是堵车的高峰期。

俞柏鸿（新闻评论员）：老城区、新城区，繁华地段、偏僻地段都是不同。

解说：垃圾不落地能否从试点到普及，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人郑煜：像小营街道垃圾不落地，其实是很好的一个工作，大家都很支持，王处您觉得假如是把这项工作，向全市推广开来，您觉得现在有没有可能性？

王泰清（市城管委）：如果像刚才主持人讲的，马上照搬台北这种模式，一下子一刀切，全部按照小营民居这种方式来做，目前条件还不具备。

主持人郑煜：不具备的是哪些条件？

王泰清（市城管委）：比如说我们感觉到，刚才张总也考虑到，实际上前面刚才我也说到的，老百姓的认可度。第二个运力的保障，刚才张总讲的如果说全部推开的话，对环境集团压力也是比较大，他等于是对清运线路和清运的模式，要进行系统化的考虑。

主持人郑煜：说到运力我相信大家特别关心，我想问一下目前试点的时候，像小营街道垃圾不落地试点的时候，张总，这个时候的运力是怎么配置的？

张海华（市环境集团）：现在这个试点是八个点，我是一条线里面其中的八个点，这条线一共是35个点，是我的八号线。

主持人郑煜：八号线，这条线上几台车？

张海华（市环境集团）：两台车，两台分类车。

王泰清（市城管委）：一个是其他垃圾，一个是厨房垃圾。

主持人郑煜：两台车就够了，全市推开的话，运力按照目前这种现状，可能是保障不了的。

张海华（市环境集团）：关键是时间太集中，就像俞老师说的，这个时候可能也会造成交通拥堵了。

俞柏鸿（新闻评论员）：而且是高峰期。

张海华（市环境集团）：还有一个堵车的事情，早上七点半八点半都是堵车的高峰期，如果这个不落地时间，按照现在都集中到上午两小时下午两小时，这样时间是太集中了。比如说像台北一样的，我刚才讲到的他一千多吨垃圾，是要一千多台车来配套运的。

主持人郑煜：那现在整个环境集团总共有多少台车。

张海华（市环境集团）：316辆。

主持人郑煜：316辆是服务我们全市的。

张海华（市环境集团）：主城区。

主持人郑煜：主城区316辆。

张海华（市环境集团）：这方面是有压力的。

陈增丰（市城管委）：事实上我们是在有限的条件下，来开展这项工作。刚才俞老师也提到，环境集团的这些要求都是合理的，确确实实都是合理的。但是事实上我们反过来再来看，试点小区居民提出这些要求也是非常合理的。最后我垃圾扔出来，我们这么多年进步的过程，也是最短的时间内把垃圾清走。所以说双方都是合理的要求，但是我们现在这个条件，比如说要定时，特别收运车实际上是很难保证的。

俞柏鸿（新闻评论员）：刚才王处的观点我很同意，其实试点很有意义。但如果现在我们冒然要整个大杭州推开的话，后遗症很大，而且制约因素很大。刚才说的是技术层面的，还有思想层面的。我们现在要做的是，好的办法去带好的习惯，这个好的习惯有一个过程，现在让每一个老百姓都做到的话，他会对你的硬件提出非常苛刻的要求，而且每个地方情况都不同。刚才了老城区、新城区，繁华地段、偏僻地段都是不同。

吴伟强（浙江工业大学）：要在全市推广的话，仅仅就垃圾分类这个事情，就事论事来讲，监管体系我们是缺位的，这不是你一个部门可以解决的问题。第二个法律法规体系虽然有一些，但是缺乏罚则更难执行，也不是你能解决的。

主持人郑煜：对于刚才大家一直在探讨，我们说垃圾的分类或者是垃圾不落地，我们如何在全市更好的推广开来，很显然大家都说了很多一些原因，客观的因素在，包括法律法条，包括实际的我们生活的状态，和社会上的一些条件在里面，包括各部门也需要联动，也不是靠我们环境集团，也不能靠城管委能够解决的问题。在当下我们有什么好的方法，可以来解决我们这些问题呢，我们先来进广告，广告之后继续来关注。

分提要

解说：“垃圾不落地”暂难推广，立法会是解决之道吗？

张海华（市环境集团）：进一步提升到分类方面的垃圾不落地，是一个系统配套的工程，一定要有法律跟政策配套。

王泰清（市城管委）：我没有认真进行分的话，我可能要面临到法律法规的制裁。

解说:垃圾分类立法，哪些要素不容忽视？

吴伟强（浙江工业大学）：多用经济的方法来进行约束，不能仅仅或者说老是停留在我们意识水平要提高，我们文明素质要提高。

解说:垃圾不落地能否从试点到普及，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人郑煜：感谢朋友们广告之后，继续关注《我们圆桌会》，在广告前我们提到了，关于垃圾分类，以及垃圾不落地的一些方法，目前在全市广而推广，可能是存在一些客观的因素，不能够完全的推广，在当下我们该做些什么呢，首先我们得先了解一下，想问一下张总目前关于垃圾分类，我们杭州市的市民，因为我们都知道末端都在你们这边，我想了解一下，现在垃圾分类的情况怎么样好不好。

张海华（市环境集团）：我们目前在做一件事情，市民分了以后的厨房垃圾，也就是厨余垃圾，我们现在是在搞一个，中式的20吨每天的一个专门的处理，也在学习欧洲的一些先进国家的技术，在搞处理。在我们这里可以看得很清楚，进来的厨余垃圾这块分的情况怎么样，我这里也有数据。像杭州的生活垃圾，厨余类基本上占到56%，我们运过来的厨余垃圾，从我们跟踪的数据来看是要高一点，基本上在68%左右。这个情况说明杭州推进垃圾分类之后，肯定是有效果的，因为数据上也看得出来，但里面的杂质还是比较多的。

主持人郑煜：这近三年的时间，从垃圾分类现状来看，我们这个提升了多少，跟原有比？

张海华（市环境集团）：从这几年的情况来看，这个数据变化不是很大，但是跟一般的生活垃圾比，还是有点效果的。主要是厨房垃圾里面，混合了最多的橡塑类的，塑料这些包装物是最多的，还有纸张。

吴伟强（浙江工业大学）：你要进行第二次分类。

张海华（市环境集团）：对，首先还是要人工干预一下，把里面的一些干扰物先去除一部分，后面我们都是靠磁悬，生物质分离器这些机器再来进行分选，还能够分出很多可回收物。后面再进行一个厌氧的产沼，产生的沼气再用来发电。实际上我们在做的，清洁直运也好，垃圾分类也好，现在进一步提升到分类方面的，垃圾不落地了，是一个系统配套的工程，要各个环节相互配合。我后面还想再讲一个观点，这个事情一定要有法律跟政策配套。所以我这里也带过来一个，是上次我们到台湾去专门带回来的，这是垃圾袋，这是垃圾袋。就刚才讲到的随袋增收的垃圾袋，就是这个样子的，这边是一个防伪标记，这边就是他讲到的法律，废弃物专门有个法律的，上面规定如果不按定时定点放，罚款1200到6000台币，包括伪造这个袋子，这个罪是更重了。

主持人郑煜：它里面特别好的就是，假如是违规了或者是违反了，垃圾清理管理办法以后，有处罚条例明文规定写在这儿。

吴伟强（浙江工业大学）：全世界垃圾分类，做的最好的国家是日本，其次是德国。日本有两个经验，仅仅就垃圾分类这个具体技术操作来讲，两个经验我们是可以借鉴一下的。第一个是分类的目录的细化程度，到一个什么样的程度，像横滨这样的一个城市，27页的小册子分类的条款518项，细到什么程度，瓶子他把瓶体和瓶盖要分开来，不同的东西，它细到这样的程度，细化的分解是用什么来保障的呢，完整的法律体系。三个层次，第一个是基本法，叫《促进建立循环社会基本法》，规定了公民的权利义务以及政府的职责，这是第一个层面，是基本法。第二个层面两部综合法律，促进资源有效利用法，这个名称就可以听出来，它是一个什么样的概念。第二个叫《固体废弃物管理和公共清洁法》。第三个层面是具体的法律，细化到什么程度，容器包装，家用电器，建筑材料，食品回收，汽车循环，绿色采购，任何一个固体的废弃物，怎么回收，怎么处理，非常非常详细的规定。这是日本的做法，德国也差不多。

主持人郑煜：这种做法，刚才提到是出于很详细的法律支撑的，听完以后我不知道我们政府部门。

王泰清（市城管委）：市里面也十分重视这项工作，考虑到垃圾分类跟清洁直运这个立法，已经是征求了好几次公稿了。

主持人郑煜：我们杭州市也要对这方面进行立法。

王泰清（市城管委）：已经是去年开始，实际上前年就在研究这个事情，我们也跟相关部门在沟通，分类立法的过程实际上跟老百姓有关，这个事情要引起重视了。一旦法律法规的出台，可能我没有认真进行分的话，我可能要面临到法律法规的制裁。

俞柏鸿（新闻评论员）：有了这样的地方性法规以后，这就是有一个依据，作为居民也好，运作的部门也好，有法律法规在，处罚到位关键我们只要做工作就可以了。

主持人郑煜：刚才王处也提到了要立法，那我们想这个立法大概需要多少时间，可能会出台这样的一部法律。

王泰清（市城管委）：这项工作应该说，今年我们法制办征求意见，据我所知已经征求意见征求了三次了，一个立法的过程，事实上是各方利益博弈的过程，我想想按照常规的话，一般三年之内是肯定要出来的。

主持人郑煜：假设三年后我们的立法出台，垃圾分类这项工作，它会面临着什么样的一种改变？

王泰清（市城管委）：这个里面我就感觉到，就像我们在赛跑一样，全体同志都站在起跑线上，这个时候就靠我们各个城区也好，相关的职能部门也好，广大的社会公众也好，要齐心协力的来做这个工作。实际上我们前面谈到这个问题了，垃圾分类这项工作，我们对这项工作的理解。不是城管部门或者某一个城区，包括我们环境集团某一个部门，所做的工作，能做的工作，事实上它是一个社会管理的系统工程。牵涉到所有的部门，牵涉到我们每一个社会公众，每一个家庭。前面我们张总讲了，台湾是有一个强制垃圾分类管理办法，而且必须用他的专用袋，你没有按照要求的话，现场给你进行处罚。但是现在可能在这个起步阶段，我们讲的还是要通过宣传、教育、引导，培养这种意识。到一定的时候，我在想随着法律法规的出台，一系列制度规范的完善，我想想到一定的时候我们老百姓，杭州垃圾分类绝对可以做好的，我们是这么个感觉。

吴伟强（浙江工业大学）：我建议立法机关在立法的时候，注意一些垃圾处理立法过程中的一些最基本的准则。第一个准则要建立生产者衍生责任制，不要仅仅从末端上看，居民的使用过程，生产者衍生责任制，在法律里面规定生产者和销售者，对类似于包装物的，回收、处理、处置的义务，而且是要预先付费的，比如讲押金，我们什么可乐瓶、可乐罐，买来以后要先交押金，你去退掉以后才能把押金收回来，这是一个准则。另外一个准则，一定要多采用经济的准则，经济的手段。

王泰清（市城管委）：经济杠杆。

吴伟强（浙江工业大学）：用经济杠杆，对生产者和消费者，多用经济的方法来进行约束，可能会起到更好的作用。而不能仅仅，或者说老是停留在，我们意识水平要提高，我们文明素质要提高，这个很难去贯彻，另外一个谁污染谁付费，这个导向一定要把它去（确立）。

主持人郑煜：也就是以后倒垃圾要收费。

吴伟强（浙江工业大学）：总有一天。

嘉宾群：谁产生垃圾谁付费，产生那么多垃圾都付费。

吴伟强（浙江工业大学）：只有这样的话才可以实现减量，才可以实现分类。因为分类实际上是为减量做准备的，再一个就是处罚。虽然有些罚则目前还比较难以实施，但是处罚的罚则，在立法的时候还是要严格起来，否则没有处罚的方法的话，任何一个好的法律，最终的贯彻落实都会有一些问题。

陈增丰（市城管委）：我非常赞成我们吴老师的这个观点。但我这里要说的一个，我们现在对垃圾分类这项工作，期望值是不是过高了，一下子铺开就想着分的很好。刚才张总说的68%厨房垃圾的比例，我们混合垃圾是55%左右，我们自己的小区内物化成分调查跟踪，也占70—80%左右，好的可以达到90%。从我们感官上的，比如各界领导到社区去看到的，感官上的体会，同实际的物化成分的分析角度来说，已经效果非常明显了。

俞柏鸿（新闻评论员）：有效的改观我倒寄希望于政府地方性法规，因为现在你已经在做了，但是用什么来规范它，就是用地方性法规来规范，等到这一个地方性法规一旦出台以后，这个数字也会上去，而且有效性会提高，张总那里不会再出现，我需要二次给你去分拣。

主持人郑煜：所以在这里我们都说了，在当下我们可以能做的刚才也提到了，有法规要出台，我们的垃圾分类的面要推广。在这个过程当中，其实我们觉得我们对垃圾分类，还是存在很美好的一种期待，我们会希望成果会特别好。其实我们知道，从昨天开始谈小营街道的垃圾落地，其实是为了更好的能够促进垃圾分类，而垃圾分类更好的去分，是为了垃圾存量的减少。而存量减少恰恰就是减少，像天子岭这样的垃圾地方，我们能少看到一个天子岭的出现，不然的话我们是不是很可怕，是不是将来我们的生活的周边，是不是到处都有天子岭。

俞柏鸿（新闻评论员）：你说得太可怕了，现在你想有一个垃圾城还做不到，现在杭州周边，我们再去找天子岭这样的地方你去找找看，事实上已经找不到了。

陈增丰（市城管委）：不光光市区范围找不到，连五县市都找不到。

主持人郑煜：从现在政府部门给出的数据，杭州找不到，五县市区都找不到。假如我们再不把垃圾分类这个事情，当做重中之重，把它当成我们自身，生存的一件大事情的话，那么将来我们可能我们真的，连垃圾城都做不了。好的，感谢收看本期的圆桌会，再见。

再说几句

俞柏鸿（新闻评论员）：杭州到现阶段，不能冒然的全面推开垃圾不落地，还需要走很长一段路，这段路需要我们的居民配合，需要我们政府的重视。

陈增丰（市城管委）：现在你说垃圾分类好不好也还为时尚早，就像小孩子刚入学的时候，就说他你这个字写得怎么样，你的文章写得漂不漂亮，实际上是还早。我们说慢慢通过宣传、教育，引导公众大家都来参与。当10个人中有8个9个人都来做这个事情的时候，那个人我想也会感受到社会这个氛围，我也要做这个事情。

吴伟强（浙江工业大学）：这是在（国外）一个大学看到的垃圾桶，垃圾桶上面贴了一张纸，这个纸上写了什么呢，传达一种什么样的概念呢？邻居得到的就是你得到的，邻居失去的就是你失去的。一种情感，一种信念，一种理念，垃圾分类既是为自己，也是为别人。