6月12日：“菜篮子”直通车 如何让更多市民受益？ 

前期回顾

解说：把蔬菜送到家门口,“菜篮子"直通车驶入杭城社区。

李鹊儿（市民）：群众也很欢迎。

金少胜（浙江大学）：减少了流通环节.

朱成方（评论员）：好处在哪里？一个是平抑物价。

解说：如何对直通车的农产品质量安全进行监管？

孙继群（市贸易局）：在采摘上来之后，他对农产品要进行检测。

朱约瑟（百乡缘）：老百姓认为这个菜不放心，我们现场给你测。

解说：在实际操作过程中，还有哪些方面仍需完善？

李鹤元（商教苑）：送菜上门你可以预定。

孙继群（市贸易局）：固定时间和地点运行。

解说：“菜篮子”直通车 如何让更多市民受益，我们圆桌会今晚关注。

主持人郑煜：观众朋友们大家好，欢迎收看《我们圆桌会》。昨天圆桌会我们和大家探讨了有关于菜篮子直通车进社区这么一个话题。那么在这个过程当中，我们忽然发现，菜篮子直通车进社区它的形式比较单一，仅仅是以车辆的形式进到社区，显然以这种形式，是没有办法满足我们居民的日常生活的。那么在这里我们就想问，能不能有更多的形式进入到这里边来，来满足我们的生活需求呢？今天我们圆桌会就来关注这个话题，在节目开始之前，依旧来关注一下本期嘉宾。

嘉宾介绍：杭州市贸易局网点处处长孙继群；浙江大学中国农村发展研究院副教授金少胜；杭州百乡缘农业开发有限公司董事长朱约瑟；采荷街道商教苑社区副书记李鹤元；资深媒体人朱成方；市民李鹊儿。

主持人郑煜：感谢各位的到来。那么在节目开始之前我们就说了，假如这个菜篮子直通车进社区，它的形式能不能从这个单一的汽车这种模式，能够有没有其他的方式来介入，会变得更加多元一点呢？我们先来看一个题板，这个题板就是这么说的，说杭州菜篮子直通车的形式，我们这里假设了一下，比如说开通菜篮子直通车在社区设点销售；第二个是直接配送入户；第三个在社区开设菜篮子连锁门店，那么这是我们想的这三种模式，在目前现有的以汽车的这种形式，和现在这些我们假设的形式，我想请几位嘉宾来聊一聊，这个可不可取。

朱成方（评论员）：首先他是不是自己应该需要有一个，最好有个直通菜场，直通农贸市场。因为我们其实每年都在建农贸市场，那么农贸市场建好以后，是不是就让朱总他们去经营呢？这个我觉得有可能的。新的小区建起来，这个市场就是叫直通式，以你们为主的，由你们配送，那么这个市场也是一个中心。因为我们老是在想，我们很多很多老年人坐着车要到勾庄去，这个成本其实是很大的，又不容易，那么远的路，而且还挤公交车，挤占了很多上下班的人的位置。

主持人郑煜：朱老师您又提供了一种新的思路。

朱成方（评论员）：这是一个方法。第二个方法我就是觉得直通门店，就我们现在小区周围有好多好多门店，那么你们能不能把它吃下来，因为这个门店要远远高于车（的价值）。第一它是永远长久在的，24小时都可以开，每天都可以开在那，那么这个门店的话我觉得就相当好，就直通门店，第三才是配送到户。

朱约瑟（百乡缘）：朱老师您这个问题的话，实际上我们已经都考虑到了，我们是分步实施的，怎么叫分步实施呢？我们原来已经一年多之前，已经做了一个网上菜篮子，做了网上菜篮子就是我们说起的，从组合装配送到点对点配送，你加入我的会员是3000块，那就是一个大箱，20斤左右，12个品种以上，一个礼拜一次送到你家里，那么1500块就是8个品种以上，就是52次，一个礼拜一箱送到你家里，这就叫做组合装。我们以后不是长久性质，菜篮子直通车进社区。第二个目的我们社区设的是叫做收发站。我们每个社区里面有两个小驻员的，你通过小驻员也好，通过电话也好，年轻人通过网络也好，就是你要点什么菜，我到收发站给你进行收发。我们以后那个车子不是叫做是轮售市场，就是送到一个门店，既有零售又可以打包打好。你朱老师要什么菜点好以后，我就一个包是你的，叫社区售货员给你送到家里。

主持人郑煜：这是你们的一种想法。

孙继群（市贸易局）：这个实际上市政府在这个制定方案当中，也是有所考虑的。直通车进社区它是泛指的，你可以进社区，可以进企业、进单位、进医院、进学校，进楼宇都行。

主持人郑煜：其实它就是点对点的一种服务，更加零距离的接触。

孙继群（市贸易局）：我们在方案当中也规定了，要注重结合，全面发展。你可以发展流动车和发展固定门店相结合，发展实体市场和发展网上市场相结合，进社区与进企业，进单位、进学校相结合。

李鹊儿（市民）：你们直通车到王马社区，我们这里离开王马社区还有一段路，王马社区有两个门店，其中一个大的门店是社区支撑的，它为了照顾老年人的生活，他当时是对有病的、残疾的、孤老的，出发点是这一点，开始弄了一个直销门店，是社区跟解决批发市场，现在叫勾庄，以前叫三里亭，直接那边发货过来的，就是你们去了有冲突，就是这个道理。因为这个是社区组织的，它直发过来的，那你能够把这个直发过来的，跟社区联系，把他们的进货源改成是你们的，那么居民还要放心。因为我听听你这样的介绍，跟我自己买到的菜的感受是比较好的。

李鹤元（商教苑）：直通车进社区固然好，但是它有一个局限性，它一定时间下次，现在还只搞试点，它进社区时间，或者星期一或者星期三，这两天，因为只有两天时间在，他不可能一下子买三天，特别蔬菜，他不能保存的。

朱成方（评论员）：你有没有留意到，最近我们小区周围，有好多好多小的蔬菜门店开起来了。我知道，而且我也了解过，有利润的，可以做，那么人家能做你更加能做，因为你是直销的，这是一点；第二点我觉得我们要把这个车，开的时间更长、更久远，那么我觉得你必须要有

自己的直销门店，最好当然要有自己的直销农贸市场，那你这生意好得不得了了，因为你的价格比人家便宜，东西又好，那么这里面有几个成本呢？一个是安全成本要增加，安全成本相应的法规要建立，假如说你这个出了事故，出了责任事故以外谁来担保，你负责之外，孙处他们也要负责，那么谁也要负责，这个都要法规化，要提高安全的成本。

分提要

解说：直通车进社区,能否和社区蔬菜门店相互补充结合？蔬菜门店又该如何监管？

朱成方（评论员）：我还是给你利润，我菜给你，我供应菜，这样的话双赢。

朱约瑟（百乡缘）：要接受我们的全程监控。

解说：“菜篮子”直通车，如何让更多市民受益？我们圆桌会继续关注。

主持人郑煜：朱老师讲到现在他发现了，社区里面有很多那种小门面在卖蔬菜。这种情况对于刚才说的小蔬菜的门店，他们是如何生存的，他们的生存之道能不能被你借用，能不能被你能够互相地整合，我们先看个短片，了解下这个小门店是如何生存的。

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解说：在王马社区，就离蔬菜直通车不远的地方，有一家打着“勾庄蔬菜直营店”招牌的蔬菜门店正在营业。看店的老板娘姓户，在这里开这个蔬菜门店已经4年了，现在她每天都要进1万多块钱的蔬菜。

店主1：芹菜我们3块，我去到市场要4.5元。

解说：据有关部门不完全统计，像这样的蔬菜门店目前市区有2000-4000家，几乎遍及所有的社区。一些社区还同时开了好几家，由于缺乏监管，蔬菜门店的开办显得很随意。

记者：来这边开店要不要审批什么东西的？

店主2：不要。当初我们在这边打工，看到人家开店，我们也这个店给开了。

店主3：租个房子，自己想做点生意嘛。

店主4：我们那个时候没有想到卖菜，是批的水果营业执照，它上面写的蔬果嘛，就是蔬菜也可以，水果也可以。

解说：在自称有营业执照的几家门店，记者提出想要看一下执照的时候，店主又都以各种理由推脱了。

店主4：我不住在这里，没有放在这里。

店主1：营业执照我老公在放，我是送货。

解说：作为特殊的商品，市民对于蔬菜的进货渠道、安全卫生状况十分关注，但是眼下的这些蔬菜门店的进货却相对混乱。虽然蔬菜门店不乏有勾庄直营，或者九堡直营这样的牌子，但是这些蔬菜

真正是从哪里进货的，还是只有店主自己才知道。

店主5：勾庄批发市场直销的。

店主2：现在就是勾庄了。

店主6：菜哪里便宜去哪里进。

主持人郑煜：我们看了这个短片以后，发现小门店其实也很受大家欢迎，但是这里边也不乏从短片当中暴露出一些问题，就它进货的渠道。现在什么店主都说是从勾庄来的货，还有一个就是我们发现了一点，他们的营业执照有些是没有的，有些是打了营业执照的一些擦边球，来进行无证或者是违规的在进行操作一些东西。对于这样的一种情况，我首先想问一下孙处，他们这样的一个在市场上的贸易流通，我们有没有办法进行监管呢？

孙继群（市贸易局）：对于蔬菜门店，这个实际上杭州市的农贸市场协会经过一次调查，在杭州大概有2000多家。从这个数据上来看，其实还是很受欢迎的。2009年2008年的时候，因为市政府出过一个加强蔬菜门店监管的规定，首先开门店要街道和社区同意，要办理相关的营业执照，要设立食品安全的检测等等方面的要求。

主持人郑煜：在这儿我就想问一下李书记，你们这个社区有没有这样的小门店呢？

李鹤元（商教苑）：我们这里没有。

主持人郑煜：你们这儿没有。

李鹤元（商教苑）：以前有个小菜场，但是他可能生存不下去，他现在转业了。

朱成方（评论员）：我们家附近我数了一下，大概有五六家。

主持人郑煜：有五六家。

李鹤元（商教苑）：我是这样认为的。蔬菜店刚才朱老师也讲，其实蔬菜直销店应该是也好的，它当时进来跟朱总一起直供直销，老百姓可能是欢迎的，但是它可能监管上面可能有一些漏洞。

主持人郑煜：监管有漏洞。

孙继群（市贸易局）：它这个监管有难度，难在哪里？监管难在哪里？他的蔬菜杭州2000多家，2000多个经营主体，你想想看这个监管有多难。

李鹤元（商教苑）：流量太大。

孙继群（市贸易局）：它是100辆车或者150辆车，它是一个主体。400个社区400个点，或者500个点，你说监管难度哪个大。

朱成方（评论员）：我在想这个问题，因为首先蔬菜门店开下来了，而且越开越多，说明什么呢？它有生存空间，它受欢迎。为什么呢？因为我们附近旁边就有菜场，他这个菜肯定要比他那便宜，否则人家都到菜场去买，为什么到这里来呢？这里也是在搞直销，那么我说你能不能把他们收编了？收编什么意思？不是说抢你的饭碗，你还是做我的营业员，我还是给你利润，我菜给你，我供应菜，这样的话双赢。为什么呢？一个他用你的菜，我们老百姓也放心，孙处他们检查部门也放心。

孙继群（市贸易局）：实际上你这个思路很好的。如果有这么一家大的蔬菜企业，对杭州的2000多家门店的小的蔬菜门店进行配送。

朱成方（评论员）：而且你的价格要跟勾庄差不多，这样很好。

朱约瑟（百乡缘）：朱老师，我已经全部老早就已经计划好这个事情了。我今天大家面前说一下，首先要他现在以现有开的门店的，愿意接受我们的产品，这是第一；第二要接受我们的全程监控，因为他整天开这个门店，这样卖的话我是不行的，我是不可能的，但是所有的网络化管理，要由我来制定的，我们现在是无线网络，虽然是无线网络，但这里可以去找固定网络，包括监控，因为现在卖菜的人脑筋是很会动的，你这里进一部分挂的是你的名头，他外面再进一部分呢？针对这个问题怎么办？

主持人郑煜：你还是担心着食品安全的问题，蔬菜安全的问题。

朱成方（评论员）：因为店主跟车主首先他也希望安全，这是第一点；第二点你不能增加他的成本，你不能因为我直销了，你成本增加了，你不能这样子增加成本，利润空间是统一的，假如说你的菜是安全的，利润空间是一样的，那么你的菜是安全的，这个店家他当然希望卖的是安全的，他也不希望出事情。我觉得这个利益是……

朱约瑟（百乡缘）：因为我们现在是住萧山，配送的话有16家单位食堂配送，其中是有5家单位的食堂，厨师、服务员也是我的，食堂里面我是严格（把关），你如果进了我的菜，不允许其他情况进，因为这我才能保证你的食品安全，这是我来和你做担保的，但是还有什么呢？就是食堂。不是全部是我们卖菜卖出去的，而且还有自己的老乡，这个东西给我吃吃掉，管理人员怎么弄弄掉，给我这个东西卖卖掉，这个漏洞肯定有的，这个漏洞相当，对我企业的压力是比较大。

主持人郑煜：在这儿我想问一下金教授，您觉得这种可行性大不大，它的优势和劣势是在哪里？

金少胜（浙江大学）：我现在比较担心的一个问题，确实正如我们孙处所说的，不是说简单地对他门店进行管理，我觉得更重要的是对它进行产品源头来进行管理，他们这些产品哪里来的。

主持人郑煜：就溯源机制比较难是吧。

金少胜（浙江大学）：对，从哪里来的。我们怎么样来管理他，从这个角度来看的话，刚才我觉得孙处提的这个想法，我觉得是非常好的，利用一两家比较有规模的企业，来整合蔬菜门店这个领域，就更加规范、合理，这个其实也就是跟前面我们说的连锁，他们自己直销的形式结合起来，就是固定的场地，类似于作为蔬菜超市的这样一个形式。

分提要

解说：直通车，农贸市场和蔬菜门店三足鼎立，要怎样做才能建立良好的蔬菜竞争制度？

金少胜（浙江大学）：需要有它自己明确的定位，以及满足不同市民的需求。

朱成方（评论员）：不能一家独大

解说：“菜篮子”直通车，如何让更多市民受益？我们圆桌会下节关注。

主持人郑煜：这个是我们现在谈论的观点，我们来看一下网络上网友们对这个事情，对蔬菜进社区他们持什么样的建议和观点。来，有请我们的网络观察员。

网络观察员：你好，主持人。怎样让买菜更便宜，怎样让买菜更方便，蔬菜直通车能不能跟蔬菜门店，农贸市场直接相互促进，一起来听听看网友怎么说。网友“阿里山”认为，直通车一定要规模化，否则成本太高，企业很难维持，最终还是会让老百姓失望。眼下政府要想办法，帮蔬菜基地多开直通车。网友“笑晓”说，农贸市场一直以来，就是市民菜篮子供应的主渠道，但是这个渠道并没有发挥好，所以希望直通车出现之后，能给农贸市场多一点触动。网友“我一直在线”说，直通车、蔬菜门店和农贸市场都是卖菜的，彼此之间应该相互沟通，不但竞争更要合作，这是靠他们自己肯定做不到，还是需要靠政府来想想办法。网友“叮当”认为，农贸市场应当实行公司化管理，改变目前的租赁形式。网友“一周”也非常赞同这个观点，此外他还建议，改制之后的农贸市场，可以与企业联手进社区，设直供直销摊位。好的，主持人，我这边的情况就是这些。

主持人郑煜：好的，感谢我们的观察员，给我们提供的网友们的一些信息。其实网友们的信息，就无外乎觉得这个渠道引进非常好，但是希望通过这个渠道，能够给农贸市场形成一定的影响，能够降一下菜价，这可能是最朴实的一种想法。还有一种就是他们觉得，通过直通车形式，可以跟现有的这种门店或者是超市，能够形成一种多元的互合来弥补，对于这样的一种观点，我不知道大家是怎么看的。

孙继群（市贸易局）：实际上菜篮子直通车进社区，除了方便，价格相对来说便宜以外，实际上也能引起蔬菜经营企业、经营门店这些适度的市场竞争。

朱成方（评论员）：我觉得这个竞争也应该双向的。直通车进社区不是你的专利，我觉得农贸市场我也可以进的，我农贸市场我是摊主，我觉得我可以跟你竞争的，凭什么你能进我不能进的，我觉得都能进。只要符合卫生要求，符合有相关手续，我觉得都应该支持。这样的话我觉得才是个广义的竞争。

孙继群（市贸易局）：这个建议我很赞成。他可以进社区，也可以进农贸市场，农贸市场也可以就近就便，进社区为老百姓服务，而且农贸市场进社区，还用不到车辆，它更便捷更方便，我们进农贸市场，我们也喜欢进社区，大家竞争了，只有竞争了，他也可以进农贸市场，以他便宜的价格，来撬动农贸市场相对来说比较高的价格。

李鹤元（商教苑）：我在想这个东西最好是上规模的企业来搞，如果农贸市场他也进来，我们这个社区变农贸市场了，大家肯定容易造成（冲突），但是我是赞成是竞争的，但是如果竞争进来的，就还是要有上规模的企业，这样有所保证的。

金少胜（浙江大学）：这个地方我觉得是不是可以考虑，就像国外的有一种模式，比如说在日本它是叫直销店，直销店这个场地可以是社区提供，这个进来的比如说各个企业，你可以在里面放你自己的产品，你自己明码标价，我是统一给你结款，就像一个小超市，其他企业可以公开地进来，你这个农贸市场也可以进来，比如朱总他们企业也可以进来，你只要把你的产品陈列好就好了。

李鹤元（商教苑）：社区肯定没有这么大的场面的。

金少胜（浙江大学）：有没有这种就是说可能性。

李鹤元（商教苑）：这个建议是好的。

朱约瑟（百乡缘）：光是一个比如说他们也是叫专卖店、直销店，其实农产品来说，是专卖店、直销店，比如说像我来开店，因为我是开超市出身的，也是有基地的，如果说是不像我们这种企业是基地与基地衔接，直供直销的，它单纯来开一个直销店，他是生存不了的，因为是单品，品种比较少。

主持人郑煜：其实不应该是垄断，不应该是专利，这个东西其实应该更多的各方面力量介入，才能够受益的是我们老百姓，但是是不是所有的人，无论什么人，肩挑的或者板车推的，都可以到我们这个社区里面，进行直通车呢？我们这样来看一下，进入我们直通车的一个条件到底是什么？我们来看一下，开通菜篮子直通车的企业，可以是超市、合作社，或者是农贸市场，超市需要建有蔬菜的基地，实行生鲜等农副产品的自产，其中蔬菜资产率达到60%以上，建有无公害的蔬菜基地的县级以上的农业龙头企业，和县级规范化以上的合作社，也是符合这些条件的。我想问一下孙主任，直通车的条件这个开设，我相信是我们的有关部门，经过研讨以后得出的一个条件，为什么要设立这样的一些门槛和条件呢？它想规避些什么，能够保障些什么？

孙继群（市贸易局）：第一还是从食品安全这个角度来说，一个的规模的企业，它相对来说它的运作的规范性，它的诚信度相对来说，应该说好一些，这是第一；第二它有规模，规模大了以后，它这个价格的可调性比较大；第三政府调控物价的能力，可以得到相应的体现，比如说我政府要调整物价，平抑物价的时候，通过一家比较大的企业，比如说有一家直通车企业，我通过它来调节，那比较容易做到，如果通过农贸市场的经营户来调节，难度就比较大。

朱成方（评论员）：但是我希望直通车越做越大，我真的希望有一家直通农贸市场，像勾庄一样的，小勾庄那多少好，那很多老百姓都会去，那假设哪个新小区开辟出来，市政府能照应他们一下，把农贸市场开出来，离城区近一点，对老年人，特别是对想省点钱的老年人很好。

李鹤元（商教苑）：我认为直通车进来以后，应该居民是反响比较大的。但是刚才朱老师都讲了，这个问题我想互补也是可以的，真正的问题就是老百姓能够接受就好，老百姓能够欢迎就好。

主持人郑煜：类似于这三种模式，在我们的生活当中是不是可以组合，这种组合一旦组合成功，它对我们目前的菜篮子，它会形成一样什么样的格局，会带来什么样的影响？

金少胜（浙江大学）：这三种形式它各自有它各自的特点，我觉得需要有它自己明确的定位，以及满足不同市民的需求，比如说蔬菜门店，它的特点是一个可能相对便宜，另外一个可以说便利，它其实有这样一个功能在里面，还有经营时间长，经营时间长就是便利存在里面，这个可能是适合许多可能工作时间比较长，比如说一些白领那这个很方便，他们随时去都可以买，农贸市场它的优势在哪里呢？它是一站式，可以购买品类非常丰富，但是它的价格是偏高一点，还有一个直通车它可能是新鲜、廉价，但是它就是说不定时，就有这个问题，所以我觉得这几种形式，都要让他们充分地结合起来，满足不同消费者、市民的需求，也不是说哪一种好，哪一种坏。

主持人郑煜：要把这个直通车这个事情，不管是朱总这么一家企业，我相信有很多家企业，都会进入到这个事业当中来，把这个事情做强做大，除了价格因素之外，其他你们觉得应该要考虑到哪些因素，可以给我们大家提一些建议吗？比如说网点的布置，类似于其他的有没有？

朱成方（评论员）：一个是安全安全再安全,安全是最要紧的，质量安全最要紧的就是卫生，要求农药要降到最低，这个要合格，要严把质量关，这个最要紧，第一点；第二我觉得竞争是要紧的，不能一家独大。比如说五六家一起竞争，竞争越多对老百姓好处越多，你的生命力越强，包括农贸市场也是这样的，还有就是你必须要落地生根，你要不断做大自己事业，你不能老是在指望你几辆车上，这个车以后就送的，我觉得这是一个要求。

朱约瑟（百乡缘）：以后叫超市收发站，我们就叫收发车。

朱成方（评论员）：你必须下面要落地生根。

朱约瑟（百乡缘）：我们这个车子已经现在是，车是不走的，现在是叫做直通车进社区，让老百姓吸收、了解，以后我们就收发车，叫收发。

朱成方（评论员）：这样的话你的直通车，就是天天老百姓能买到直通菜了，那这个就是到位了，你不是说礼拜五买了以后，礼拜天还是到菜场去，这个是失败的。

朱约瑟（百乡缘）：我们同贸易局已经出台一个叫，农贸市场250米左右，有社区需求，哪个社区需要进去的，我们企业是也愿意进去的，双方签订一个协议，我们定时间，上午来就上午来，下午来就下午来，就定个日期，定个时间进社区，是这样安排的。

主持人郑煜：那根据你们这个安排，它跟现有的农贸市场的布点，会不会有冲突呢？孙处。

孙继群（市贸易局）：实际上我们在出方案当中，规定了直通车的距离，农贸市场原则上是250米以上，深圳是150米，根据深圳运行的经验，它是300辆车900个点，它占的市场份额是0.6%，杭州的蔬菜供应量一天是1100吨，它100辆车或者100辆车的话是160吨，200辆车300吨，它占的市场份额也不会太大，但是可能也会和农贸市场形成适度的竞争，这种适度竞争是我们希望看到的。

主持人郑煜：这是一个良性的适度竞争，而且还有一个，按照你刚才说的话，我们可不可以理解是对农贸市场的一种不同。

孙继群（市贸易局）：那当然是对农贸市场的补充，社区的门店也好，社区的直通车也好，完全是对农贸市场的一种补充，随着我们老年社会的进入，按照现在的网点布局，或多或少地已经显示出它的不适应，作为直通车也好，社区的门店也好，作为这种补充，不仅是需要也是必需的。

金少胜（浙江大学）：孙处刚才讲得非常好的，现在我们老年社会，确实是一个我们必须去面对的这么一个事实。按照统计资料，我看了一份统计资料，在最近的5年里面，我们说日本也是一个老龄化很严重的社会，比中国要严重，它其实也是便利店的，他们便利店是销售生鲜产品的，他们便利店销售生鲜产品的数量，在不断地上升，所以这个是一个趋势，就是很便利，就在于这个不是说远处的大型的超市，就在家门口，所以这个时候我觉得政府需要做适当的引导，就是为了真正地服务好这些老年的市民，这个是肯定必须的。

主持人郑煜：所以在这里我们通过两天的讨论，我们就看出，其实这种菜篮子进社区这项工程，它并不是对我们现有的农贸市场，或者是其他的一些门店，会带来一些冲击。只不过对现有的整体的菜篮子，它进行一种互补和一种补充，让我们的老百姓的生活，更加有益，更加便利，就像刚才金教授也说到了，可以让我们在家门口就能够买到我们自己想要的蔬菜，让我们的生活更加地方便，好的，感谢收看本期的圆桌会，再见。

再说几句：

李鹊儿（市民）：蔬菜基地能设立一个专卖店，对我们来说不会赶到很远的地方去买，有个专卖店可以跟农贸市场进行比较。

金少胜（浙江大学）：我觉得政府需要考虑，你的目标在哪里，政策的目标是什么，毕竟它会对农贸市场产生一定的压力。