6月13日：又逢汛期 杭州准备好了吗？

总提要

解说：即将进入梅汛期，杭州的雨会一直下吗？

周春雨（气象台）：进入梅雨以后的话，可能还会出现降雨的集中期。

翟国庆（浙江大学）：要讲到灾害性的时候，讲到城市积涝的时候，实际上取决于雨量的关系。

解说：降雨集中、高温偏多，杭州的防汛形势依然严峻。

周春雨（气象台）：如果是两到三次暴雨过程，都是集中在一起下，对于我们全市的防汛也好，对城市的防积涝也好，可能影响就比较大。

翟国庆（浙江大学）：一旦入梅它可能会产生很激烈的灾害性的天气。

解说：又逢汛期，杭州准备好了吗？我们圆桌会今晚关注。

主持人郑煜：观众朋友们大家好，欢迎收看《我们圆桌会》。这段时间杭城的天气，总是给人很黏糊的感觉，哪怕是周一刚下过雨以后，本周闷热天气依旧伴随我们。这是不是预示着，杭州马上要进入梅雨季节了呢？假如梅雨季节来临了，杭州是不是要进入防汛期间了？防汛今年的杭州又做了哪些工作和应对的措施呢？今天圆桌会就来关注这一话题。在节目开始之前，依旧关注一下本期嘉宾。

嘉宾介绍：杭州市防汛抗旱指挥部办公室副主任盛忠华; 杭州市城区防汛办负责人、市城管委河道中心主任宋肖锋；浙江大学气象信息灾害预测研究所教授翟国庆；杭州市气象台台长周春雨；上羊市街社区主任芮佳南；新闻评论员麻侃；市民方扬帆。

主持人郑煜：好，感谢各位的到来。一说起这段时间杭州的天气，很多市民都有感觉，接下来我们先来看一段片子，看看大家对这段时间的天气，都有哪些感觉。

VTR

解说：6月初，杭州进入气象学意义上的夏天，今年入夏的时间比往年晚了不少，往年6月，杭州的天气已经比较热了，甚至会出现超过35℃高温天。但今年的夏天，显然来的没那么猛烈。就在高考前夕，人们还是觉得天气挺凉爽。

市民1：6月份应该还要再热一点，今年好像还可以。

市民2：不是很热:，还没感觉到很强烈的夏天的感觉。

解说：不过凉爽的天气并没有持续多久，一入夏气温很快就升高了，本周周三到周五多云，最高气温都在32℃左右，周六阴天、周日雨水又来。虽然本周两头有雨，但现在这样的季节，短暂的雨水也不能洗去粘腻感，大家对天气最大的感受就是闷热。网友“虚庑缥缈”在微博上说“闷热的杭州，让人发狂”；网友“Hr鱼儿”还在微博上问“天气很闷热，杭州的梅雨季到了吗”。

主持人郑煜：我们片子当中网友提到了，大家都知道今年夏天是来得跟往年不太一样，似乎今年夏天来得特别晚，天气特别凉爽。但是他说到了这个时候闷热天气，是不是杭州的梅雨季节就到了？

周春雨（气象台）：从历史上来讲，杭州平均入梅时间是在6月13日，出梅时间在7月7日。也就是我们梅雨期，大概有二十四五天这样的时间。进入梅雨有一个比较主要的特征，它的降雨带我们称为梅雨带，要在长江中下游一带形成并且维持。而从我们这几天包括6月上旬，这段时间监测下来的情况来看，现在的雨带主要还是在江南一带，像我们11、12日，这段时间它的雨带还是在华南，所以它的雨带都还在南面，没有北跳。这次雨带如果是北跳完成，进入到长江中下游段，也就意味着我们杭州将进入梅雨。

主持人郑煜：我们是不是可以通过一些图片来跟大家一起来说一说。

周春雨（气象台）：这个是我们杭州在这个位置上，这个就是副高。副高就是在西太平洋上这个副高，这个是影响我们杭州夏季的一个主要天气系统。如果在北纬20度以北的话，右边从它南面输送上来的，水汽就比较充沛，这个时候它南部的天气系统已经具备。这个时候如果北方的冷空气还可以不断的下来以后，冷暖往气流的交汇带会在我们长江中下游一带形成，形成以后就是梅雨带。目前它的主要降雨带还是在江南到华南一带，副高还比较偏南，所以它的雨带还是偏南一些。所以我们杭州从我们气象学或者分析情况来看，应该还是没有入梅。

翟国庆（浙江大学）：关于入梅的问题，什么时间入梅，它有几个条件。一个是温度条件、湿度条件，还有降水条件、日照条件，还有非常重要的就是，我们用的天气形势条件。这几个条件符合了之后，我们才能判断它是真实的入梅。

主持人郑煜：但是很怪现在虽然梅雨季节没有到，但是这段时间，杭州的雨量也是相对比较大的，像这样的天气它对我们整个城市有没有什么影响？

周春雨（气象台）：这个我们可以有高温高湿特点来描述，总的来说我们进入梅雨期以前，杭州总的降雨强度跟降雨量，都要弱一些，可能对我们城区的防汛，包括可能对我们全市的防汛压力要小一些。

翟国庆（浙江大学）：一旦入梅它可能会产生，很激烈的灾害性的天气。比如我们要讲入梅先要说到季风。今年的南海季风爆发比往年提早了大约有一周时间，但是现在灾害性的一些天气，暴雨、洪涝都发生在。刚才周台长说过在我们的南部，在江南、华南在这一带有很明显的灾害性天气。季风的爆发的推进是有阶段性的，它不是说每天向北推进一点，它是达到一定程度以后直接就北跳，跳跃式的。第一次的雨跳，应该是正常的都是维持在南方，也就是说我们叫华年雨季，北跳之后才到江淮流域，这个时候是我们正式入梅的时候。但是每年大气流体的变化是不一样，这个不一样它取之于几种因子。一种因子是太阳的辐射，一种是海洋的关系，还有其他的一些因素都在里面起作用，它会使得北跳，跳得早还是跳得晚，有的甚至跳过头我们叫空梅，没有降水，它会带来旱灾，降水量过少会引起旱灾。我们干旱时间过长，这种情况对我们同样是不利的。我们最好希望是正常的年份，按照6月23日入梅，7月7号能够出梅，雨量又不要太大。讲到灾害性的时候，讲到城市积涝的时候，实际上取决于雨量的关系；而雨量的关系通常和系统性有关，就是天气系统性的变化有关系。像去年我们从6月2日开始到6月22日，浙江省降水的时间段一共集中了有四场雨，是吧，周台长？

周春雨（气象台）：去年我们梅雨是比较典型的，所以去年梅雨量也是比较大的，对于杭州过段时间的天气，会是怎么样的，从我们今年对西太平洋副热带高压系统的影响。从我们拉尼娜事件的结束，就是海温的情况，包括我们季风的爆发提前以后，包括我们对高纬度地区，冷空气强度的影响，综合各种因子分析情况来看，我们杭州今年总的形势，进入梅雨以后的话，可能还会出现降雨的集中期，入梅时间可能会比常年要偏晚一些。

主持人郑煜：这样一来的话就像你刚才说的，这种强降雨都集中在一起，这样概率是不是会变得很大？

周春雨（气象台）：最近一些年以来，包括杭州在内，全球气候变暖以后，整个水汽的循环其实在加剧，出现短时强降雨的概率，集中性的降雨概率是在增加的。

主持人郑煜：降雨集中期对我们这个城市来说，我们防汛的这种情况，会不会变得特别严峻一些。

周春雨（气象台）：如果汛期里面三个暴雨，在前期中期后期出现，我认为对我们防灾形势，应该来说压力比较轻的，但是如果两到三次暴雨过程，都是集中在一起下，对于我们全市的防汛也好，对城市的防积涝也好，可能影响就比较大，

主持人郑煜：这还仅仅是防汛的，我们都知道杭州沿海城市，除了梅雨季节之外，其实在盛夏的整个过程当中，还会带来有很多的台风这种东西，也都会带来大量的降雨的过程，这种东西对我们整体防汛在今年来看，首先我想问一下周台，今年的台风多不多。

周春雨（气象台）：从目前预测来看，关于台风对我们沿海的影响，还是跟我们前面讲的，西太平洋副热带高压系统的强度，它的位置、它的形状都有关系。这次对6月份、7月份、8月份、9月份，对我们四个月副高的预测情况。红色的是相似年，跟我们今年相似年，也可以代表我们今年副高的位置变化。绿色是代表我们常年，平均值状况，这样子的话把红色跟绿色，我们进行一些比较，从6月份、7月份、8月份、9月份情况来看。这年的副高，除了6月份跟常年比较接近以外，都比常年要偏弱，位置是要偏东。

主持人郑煜：像这种偏弱偏东，对我们杭州好还是不好。

周春雨（气象台）：因为台风是在它南侧生成以后，沿着副高的南侧进来的。所以这样子的话，我们考虑到今年台风的登陆的位置可能会偏北一些，以前可能是在福建登陆，包括广东还是比较多的。像我们2008年到2011年，没有台风登陆我们浙江。今年我们考虑它的登录偏北以后，或者是在沿海转向这种可能性比较大，感觉今年防台的形势可能会比较严峻。

主持人郑煜：您刚才这么一分析我心里就想，翟教授，刚才周台一说，今年还不如往年。听到我们今年的台风可能还会在杭州，在我们浙江这边登陆，可能性还比较大。

翟国庆（浙江大学）：现在对台风的路径也有很多科学家做了一些分析，现在的推测未来的台风，登陆的路径会向北移，这个也是有可能造成。像过去登陆福建是比较多一些，这几年在浙江的登陆台风比较少，我们印象中间最深的是，2007年罗莎台风。罗莎台风给我们杭州市一共下了191毫米的降水，日降水量。那一次因为我们在浙江大学，新校区整个被水淹了，杭州损失是10.5个亿，很多，是这么一个状况。

周春雨（气象台）：杭州台风7月份、8月份、9月份，相对来说是影响我们杭州台风的一个高发月份，其中8月份最多占了百分之四十几。所以防台主要的月份，其实是在7月份后期，开始到8月份和9月份前夕。

主持人郑煜：在这儿我想问一下几位在杭州的市民，对那次台风你们还有没有印象？

芮佳南（上羊市街社区）：有，当时因为我也是刚刚参加社区工作，第一次尝到了什么叫防汛抗台，刚开始没有特别的概念，没有概念。

主持人郑煜：觉得台风其实挺温柔的，跟我们好像离得太远。

芮佳南（上羊市街社区）：没什么关系。之后参加社区工作之后，就尝到了什么叫24小时值班，什么叫防汛抗台，有大量的工作要求我们去做。特别是对于我们辖区居民的，生命安全、财产安全的一些安危，我们要做大量的工作做一些防范。那时候是第一次尝到了这个味道，之后就是一直延续到现在，已经是习以为常了。反正只要是有汛期来临，或者是台风天，我们肯定是第一时间戒备的，我想社区是第一时间响应的，社区是这样的。

主持人郑煜：我想问一下扬帆，你作为市民，刚才芮主任他是从防台的角度，您作为市民的时候，对台风过来的时候，对您的生活有没有造成什么影响？

方扬帆（市民）：当时可能最大的感受是一种危机感，也就是说尽管你身边有很多水，但是也没有影响到你不能够上课，不能够生活的程度。但是你会感觉走在路上没有安全感，你经过高楼就时刻感觉风很大，上面有东西晃荡晃荡，会不会掉下来，这种危机感使我们那时候都不敢出去。那段时间我也记得很清楚，可能路上的士生意也很少，很大程度上影响了咱们杭州民间的经济，这个印象是特别深的。

主持人郑煜：其实今年我们马上进入汛期，也会面临这样的状态。那么在今年这个状态，我们这些部门单位，又会出什么样的措施来进行防范呢，我们先进广告，广告之后将继续了解。

分提要

解说：又逢汛期，地铁防汛成重中之重。

朱春雷（地铁集团）：地下工程最怕就是水淹，因为会造成大量的财产损失，包括对我们工期会产生很大的影响

雨季来临。

解说：杭州的防汛工作能否做到有备无患。

麻侃（评论员）：按照您的讲法，现在杭州防汛这一块，是不是做到有备无患了？

宋肖锋（市防汛办）：有备无患从字面上理解，未发生我已经进行了防患。

麻侃（评论员）：做得到无患吗？

宋肖锋（市防汛办）：但做不到。

解说：又逢汛期，杭州准备好了吗?我们圆桌会继续关注.

主持人郑煜：感谢朋友们，广告之后继续关注《我们圆桌会》。刚刚我们提到了，今年杭州马上要进入汛期了，在这儿我们有关部门对这些方面到底是做了哪些措施，我请教一下两位主任。

盛忠华（市防汛抗旱指挥部）：主要是有这么几点，一个是动员和部署，第二个开展全面的检查，第三个方面主要是，对我们责任和人员的落实，第四个方面主要是，抢险队伍和抢险物资方面的落实。

主持人郑煜：其实我们提到今天宋主任。去年的时候宋主任，你也是参加了我们防汛的节目。去年在谈到防汛的时候，很多人在质疑，为什么一下雨以后，我们这个城市到处都是排水不通，管网疏通能力特别差。我不知道经过一年的时间，今年又要进入防汛期间了，目前杭州的地下管网，还有排水的系统情况怎么样。

宋肖锋（市防汛办）：汛期之前我们对全市，1000多公里的下水管道，就是排水管道，以及检查窨井进行了检查、疏浚，总共清除淤泥5200余方。对河道也进行了清淤，其中河道42条，52万方疏浚的量。对所有的雨水泵房，以及下穿式立交的雨水泵房，进行了设备检查，保证设施的完好。在进入汛期能够保证全市的排水管网，在正常的范围内运行，这个工作等于说我们已经，基本上做到位了有备无患。第二对去年以来已经发现存在的积水点，我们进行立项。解决积水点是37个，第三我们对由于客观条件存在限制的，这些设施不能够得到彻底改善的，就好像是城郊结合部不可能大拆大建，或者是雨水管道系统不能够埋下去，需要征地拆迁，一系列通过管理措施，叫做一点一方案。落实相关的人员、水泵物资，包括排水的出路、方向，以及相应的责任人是谁予以明确，这个方案都制定了。

主持人郑煜：我在想今年这些措施和办法和去年相比，有哪些办法是重新经过提升的。

宋肖锋（市防汛办）：气象部门通知，他要发布今天有大到暴雨，或者是蓝色预警，或者什么预警，我们根据他的气象通知，我们有一个防汛决策系统。他发出通知之后，我们基本上在10分钟以内要响应他这个，报道有暴雨或者局部暴雨，我们要启动我们的系统，通知这些关键点上的，人员、物资设备必须到场。

主持人郑煜：这个以前没有吗？

宋肖锋（市防汛办）：这个是第一时间。以前是要有状况我派人，现在是有预报我就要人、设备，在那里等着。我们还有一项措施叫做环卫工人，环卫工人第一时间从环卫保洁转为防汛。暴雨来的时候能够在他保洁这个路段及时的把窨井盖打开，让雨水直接能够顺畅地下到下水道里去。

麻侃（评论员）：宋主任，不好意思我想插一句，您刚才讲到了一个词，这个词再跟您确认一下，按照您的讲法现在杭州防汛这一块，是不是做到有备无患了，您刚才用了这个词有备无患了，您刚才用了这个词有备无患。

宋肖锋（市防汛办）：我说的是什么，方方面面的工作都已经做得很好了，有备无患从字面上理解，是未发生我已经进行了防患。

麻侃（评论员）：做得到无患吗？

宋肖锋（市防汛办）：但做不到，做不到无患。因为灾害性天气有大有小，强度的不同，我们的雨水管道系统在建设过程当中，在规划过程当中，他是有一定的标准的。如果降雨量超过一定的标准，靠人为的努力是做不到的。

主持人郑煜：其实我们谈到防汛的问题，今年防汛到底有哪些，我们的微友也给我们留了言，是他们所关心的一个问题，我们看到在网络上微友，“young1978”他提到说杭州本不大，但是积水路段却很多，今年又有了地铁，作为地下的公共设施，不知道地铁工程有没有准备好了，应对汛期的准备呢，针对这个问题我们连线一下，杭州市地铁集团副总朱春雷，朱总您好。

朱春雷（地铁集团）：您好。

主持人郑煜：首先我们想问一下，因为大家知道地铁是杭州今年开通的是一个新的事物，在面对汛期的时候，地铁会面临怎样一个防汛压力？

朱春雷（地铁集团）：地下工程最怕就是水淹，因为会造成大量的财产损失，包括对我们工期会产生很大的影响。

主持人郑煜：在接下来的时间里面，地铁集团对防汛，会出台哪些措施来进行应对，一个我们进行了专门的部署？

朱春雷（地铁集团）：我们领导班子成员各自分片包干，落实相关的防汛防台的，一些措施和要求。第二个我们针对每一个车站，因为现在车站基本上都完工了，每个车站都有出入口，如果说水要进去的话，就是从出入口进去，所以我们对每一个车站，都有一个方案。尤其是在一些我们叫临水、涉水、低洼的一些地段，这些车站做一些重点的布防。最后一方面应急措施的一些准备，包括水泵、沙袋这些方面的，抢险物资都要落实到位，逐项地要进行一些应急的演练。

主持人郑煜：好的，谢谢朱总接受我们的采访，谢谢。在这个情况下，地铁因为是新的一个事物，在面临防汛期间这么一个情况，所做的一些工作和准备内容，其实刚才宋主任提到了一点，做到了防患于未然，希望做到提前量，但是有一点我们每一年，因为宋主任是管河道的和地下排水系统。今天做节目我们有网友，给我们发来了一条微博。这个微博朋友叫“jsskss”，他引用了雨果说的一句话，他说下水道是城市的良心，他说有几点是他提的一个看法。一下水道与城市排水系统不健全，第二是河道水系被破坏，大量的池塘被填，河道排水不畅，第三是原本可以渗水的天然泥地，被硬化了成了水泥地，第四下水道建设滞后，缺乏法律规范。而如日本等国就有《下水道法》，他这条微博里面的内容，是不是也能够反映，目前杭州市的地下水道，也存在这样的问题？

宋肖锋（市防汛办）：他说的很多都是点子上的，说得还是比较准的。但是我们国家有我们国家的特色就好像杭州是一个特大型城市，用地面积又不大，所以说不可能有大量的水塘、绿化面积供我们城市，因为我们必须在有限的土地范围内承载大量的建筑、人员、道路。在我们有限的资源情况下，对我们城市来说就是河道，其实在我们绕城公路以内，有470余条河道，一公里以上是291条河道。我们这些年市建设部门，对河道进行大规模的整治，基本上已经60%到70%的河道，已经整治或者正在整治。这些河道整治的标准都是20年一遇的，城市防洪标准在进行整治。

主持人郑煜：刚才你在说到，比如说城市扩建或者怎么的，我发现河道水系被破坏，大量的池塘被填，河道排水不畅，这个目前在我们杭州市是存在的。既然第二条已经被证实了，我们目前杭州是存在的，第一条我想问一下，水道与城市水系健不健全我们目前？

宋肖锋（市防汛办）：应该说建成区范围内是健全的，但是它的设计标准等级不够，不是很高的标准，现在目前我们的等级是多少，重现期在一到两年。

主持人郑煜：比如说我们配套管网，不是一到两年这么一个降水量，而是扩展到五年，它的排水系统会不会更加通畅一些？

宋肖锋（市防汛办）：标准不是说你能无限制提高的。因为它带来的是投入的问题。你提高几个等级，那你的投入就成倍的增加。这个增长以后，还有雨水管网埋在地下的话，有管位、管径的问题，因为地下管网有很多，电力、通信、煤气，这又涉及到规划的问题，涉及面很广。其实作为国内的话，重现期提高到二，已经是比较高的标准，我们在七十年代重现期是0.33年，到80年代是0.5年，到了2000年左右是提高到一年，现在有条件的话提高到两年，是按照这个标准在做。

主持人郑煜：这个说法我不知道两位你们怎么看，几位市民？

麻侃（评论员）：我刚才听宋主任讲的时候，我听到一个他的意思是，管网配套到位的应该是没什么问题的，管网配套不到位的可能比较困难一点的。那我觉得这个话您觉得，我现在很想知道，哪些地方我们是属于比较倒霉的，管网配套不到位的，防汛的时候我们要遭点灾受点害，要提高忍耐度的，有些地方可能稍微安耽点，没什么问题的。

宋肖锋（市防汛办）：老百姓和媒体下雨了之后哪儿积水都经常在报道。

麻侃（评论员）：往往是这样子的，那些好的地方万一出了点什么问题，领导们也都愿意去看，一般来说设施也会比较到位。往往那些城乡结合部，或者偏远一点的地方，一般受灾的概率也比较高，受关注的程度也不够，这些地方我觉得我们政府也在不断地发展，服务的能力也不断地在提高，可能要把更多的爱心和关注放在这些地方。

宋肖锋（市防汛办）：作为我们从事这个行业，特不愿意看到这些新闻报道，也不愿意让老百姓承受出行的不方便，或者是生活上受影响。，我们也一直在努力，往这个方向做得更好。当然了你的建议我们会记录在案，在今后的工作当中更努力。

主持人郑煜：我们看到了整体目前，下水道也好，排水设施也好，一直在做相关的努力和工作。我们从这个题板上看到，其实我们看到目前最直观的是，中国是没有下水道法的，是没有立法的，以至于大家现在日常生活当中，很多东西很随意的就把东西排到下水道了，造成下水道的堵塞。假如是在我们的日常生活当中，假如有这样一部法律在的，我们的市民也去遵守的，减少对河道的污染或者去堵塞，我相信这部分的人力和财力，就会降低，可以用到很好的地方去，来建设下水道建设工程当中。好的，感谢收看本期圆桌会，再见。

再说几句：

宋肖锋（市防汛办）：希望老百姓对我们专业性的东西，能够提出很合理的，或者是很有专业性的方案，来进行指点。

方扬帆（市民）：其实我觉得对于防汛工作而言，除了我们一些，针对防汛集中性的，一些整治之外，能不能考虑，去进行一些，长效性的工作。