分提要1:
配音:市民对于癌症的认识存在哪些误区?
杭州市肿瘤康复协会会员、抗癌明星张绍正:跟我打麻将都不敢跟我打,他说癌症要传染给他的。
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:感觉好像是残疾人一样的。
配音:我们圆桌会稍后继续讨论。
主持人:谈到癌症,不知道我们电视机前观众朋友他们对此是怎么样看待的,有什么样的态度,为此,我们的记者也进行了一个街头采访。我们通过短片了解一下。
VTR2:【配音】本周是第二十届全国肿瘤防治宣传周,对于肿瘤防治方面的相关知识,市民究竟了解多少呢?记者随机对此进行了采访。
同期:(记者)你有没有系统的对癌症方面的信息了解过?
同期:没有
平时没关注这一块
同期:我在报纸上看到过一点。
【配音】在记者采访的20多位市民中,除了2位市民对肿瘤方面的信息略有了解之外,其余的市民都没有主动关注过这方面的信息。多数市民对于肿瘤的认知存在误区。
同期:得了这个估计没什么(活的)希望了。
同期:(死亡率)在90%以上。
同期:80%的(死亡)概率吧、
同期:看情况的,早期发现可能有的治,中晚期就不行了。
【配音】据2014年世界抗癌联盟关于“消除肿瘤误区”的调查显示,我国民众关于癌症的认知误区最为明显,43%的人认为“得了肿瘤就等于死亡”。由于这些误区,很多市民都会“谈癌色变”。在记者采访调查过程中,一些市民甚至避讳提及此类问题。
同期:不吉利吧。
同期:会马上转话题。
同期:很尴尬啊。
同期:这个谈起来太沉重了。
主持人:市民当中最后一个问题,市民都说谈到这个癌,他们会觉得很悲痛。其实我们还可以通过这张表格来了解一下中西方对癌症死亡的这种调查,他们的认知度。来我们看一下,就这个世界抗癌联盟在全世界42个国家所做的社会民众对得了癌症等于死亡的这么一个观点,这个观点认知调查结果显示,我国社会43%的人认为这个观点是正确的,就是得了癌症肯定是死的,而在西方国家只有13%的人认为这个观点是正确的。其实我们可以看到我们国家和西方其他国家之间对这个问题的认知度是完全不同的。我不知道我们在场的几位其他嘉宾,你们怎么看待这个问题?你们觉得是什么样的因素影响了大家对这种观点的判断?
杭州市肿瘤康复协会会员、抗癌明星张绍正:我本人是一个癌症病人,我家属也是癌症病人,我两夫妻都是癌症病人。我是肝癌,应该说是死亡率比较高的癌症,已经是将近七年。我从自己实际这几年过来,我感觉癌症死亡不是绝对的。我身边的朋友对癌症,我可以讲个玩笑话,我的原来老单位的同事都认为我是误诊的,他说你确诊的话你早就死了,说明他们对癌症就是一个必死的一个病人。因为肝癌是死亡率比较高的,你还能够活下来肯定是误诊的,这是一个。还有一个同事,跟我打麻将不敢跟我打,他说癌症要传染给他,说明在他们头脑里,对于癌症病人的误区应该是存在的。
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:得了癌症确实是很可怕的事情,当时的时候刚刚在事业的顶峰上面,管了好多部门。说实话,得了癌症我觉得确实是一个要死的毛病。
主持人:你当时自己也是这么认为?
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:我自己是这样认为的。我回去觉得,那时候女儿刚好是八岁,我觉得太小了,我觉得肯定我要死了,这女儿托付给谁,我是这样想的。后来随着配合医生的治疗,医生跟我说你这么年轻就得了这个病,不管医好了,肯定是社会上面感觉好象是残疾人一样,杭州话就是废人。
主持人:是不是就是一种歧视的语言?
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:对啊,说实话是这样的。现在感觉过来了以后,确实是一步一步走过来,确实是不容易,真的是不容易。所以你说得癌症,刚才我看到市民上面说的不要谈这个问题,确实是很可怕。得癌症这是说说的,作为家属也是一样,真正的病人,我觉得是可怕的癌症,真的是可怕的。
主持人:这些年过来,你就不这么认为?现在还这么认为?
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:这些年过来以后,自己勇敢起来,然后一步步走出误区,康复了。今年刚好十八年,所以说我们女儿从八岁到现在结婚,我还做外婆了今年。
主持人:那恭喜您。
杭州市肿瘤康复协会副会长、鼻咽癌患者郑晓敏:谢谢。
主持人:其实刚才郑大姐也说到了,当时有很多的误区,包括她自己本人,包括张先生自己也说到自己本身对这个东西刚开始也有误区,旁边的人也有误区,甚至说都不愿意跟张先生一起打麻将,打麻将还会传染癌症等等一系列的。
特约评论员毛小榕:我觉得现在数据上面显示患者和死亡数字在逐年升高,我今天看了一些报纸上大概是配合肿瘤周的宣传,也做了很多在我看来是危言耸听的报道,实际上我觉得跟现在的医疗深入到偏远地区也有关系,很多人过去是莫名其妙地的就死了,他没有进入统计这个范畴,然后现在他被检查出来了,他就进入统计范畴。我们报纸上关于肿瘤的负面消息总是非常非常的多,就我自己本身来说我也很怕自己得癌症,因为我曾经被怀疑过,我当时惊讶的是在于我面对这个事情的时候非常坦然。我觉得是科学的态度救了我,真的要有科学的精神。我是一个很怕死的人,我非常怕死,我觉得活着太美好了。我现在希望我们媒体应该用科学的精神,经常在所有的版面和电视镜头面前,让大家知道癌症是一个慢性病。
杭州市肿瘤医院副院长林胜友:医学的发展进步以后,我们很多的一些癌症肿瘤被诊断出来。以前就像大姐说的,因为很多的医学知识的差异或者是经济的不发达等等因素,有些人根本就没钱去看病,也有些人就因为没有得到诊断,这是一个因素。第三个因素,由于社会保障各方面发展以后很多的一些死亡在下降,比如说新生儿的死亡,比如说心血管的预防的瑕疵上,大家都知道在解放初期,我们新生儿死亡是非常高的,这些死亡都下降以后,显示的的癌症的死亡率就突兀出来,就觉得特别高,是这么一个因素。总的说癌症是可怕的,但是我们认为癌症是可防可控的。
主持人:我们看到世界卫生组织提出1/3的恶性肿瘤是可以预防的,1/3是可以治愈的,还有1/3是可以治疗的,它们分别代表了什么样的意思?
杭州市肿瘤医院院长助理、放射治疗中心主任邓清华:作为一个肿瘤科医生,怎么来认识一个肿瘤,是这样的。确实以前有人说癌症是现代医学的失败,有人是这样说。但是应该来说我们正确认识癌症是怎么一回事情,它是跟病毒感染,跟老年性疾病号称是三大现代医学的挑战之一。但是癌症不等于死亡,打个比方,在美国总共3亿人,但是它的癌症病人,癌症康复的患者有1250万。这什么概念,就是因为在美国,癌症的治愈率超过68%,就是有2/3的癌症病人可以治愈。世界卫生组织提出来三个1/3,应该来说这种观念是比较老的,这是1981年提出来的。现在的观念可能不是这个数字,2014年认为将近50%的癌症是可以预防的,治愈率在美国是68%,在世界其他的国家没有具体的数字,因为2000年的时候世界卫生组织认为,45%的癌症是可以治愈的。但是在美国现代的数据字是68%是可以治愈的,所以就是说,应该来说癌症是不可怕,但是它确实是现代医学的三大挑战之一。
主持人:预防和治疗,这两者在对于治愈来说,他们显示什么样的作用?
杭州市肿瘤医院院长助理、放射治疗中心主任邓清华:我们也知道癌症的预防,首先要知道癌症的病因,哪些因素会引起癌症。如果是知道这些病因,我们就可以把这些病因去掉,就可以预防这些癌症。比方说,我们有20%的癌症是跟吸烟相关的,有35%的癌症是跟饮食相关的,还有16%的癌症是一些慢性感染相关的,比方说乙形肝炎病毒的感染或者丙肝的感染,还有就是人的乳头上病毒的感染,还有就是幽门螺杆菌的感染,有16%的病因是因为感染引起的。如果是不吸烟,如果是饮食上面加以保护,还有一点,控制一些慢性感染,那至少将近50%的癌症,确实是可以预防的。
杭州市肿瘤医院院长吴式琇:癌症是可以预防的这句话是指它引起的因素是外界的,可以通过我们自身的改变去预防它,但是这种预防可能是一个总体上的,包括不良习惯,包括比如说饮食等等。但目前来讲,大家可以实际上去做的,第一个比如说戒烟,这个其实是一个很明确的直接的致癌,其他比如说空气污染等等,这些的程度不好确定。第二个其实现在还有一个新的很重要的致病因素,就是肥胖。胖的人以前认为是会得心血管疾病,现在不一样,现在认为肥胖的人是一个癌症的高危人群,
主持人:胖不好,陈大姐您在笑自己。
杭州市肿瘤医院院长吴式琇:反正像我们胖也不好,从这两点来讲,就是说我们会越来越多的,包括起先大家填的这个表格也一样,越来越多地发现人体的某一些,或者人的某一些行为的特定的症状或者行为,跟我们某些肿瘤的相关性,那么来预防它,是这么一个。
杭州市肿瘤医院副院长林胜友:它预防还有一种概念,发现很多的肿瘤是跟生活方式有关,包括跟我们的一些环境污染,食品的污染有关系,那么这些情况,全民方面做些努力是可以消除的。那么这些消除了以后肿瘤发病率必然会下降的。
主持人:您说的其实是一个整个大的社会,大的环境。
杭州市肿瘤医院副院长林胜友:有社会大的环境,也有个体的生活方式,这点可以改变。
杭州市肿瘤医院院长助理、放射治疗中心主任邓清华:这一点在美国做得的最好。因为美国它已经很明确了八大因素致癌,第一个就是吸烟,第二个就是不运动,第三个体重增加。刚才吴院长说的就是肥胖的事情,还有一个就是不健康的饮食,还有一些其他的,比方说职业因素,癌症家族史,还是一些包括我们讲的饮酒,都是相关的,有八大因素是相关的。所以像美国从六十年代、七十年代开始戒烟,所以美国的癌症发病率持续三十年在下降,每年下降的幅度是0.8%,它的死亡下降率也是男性下降的比较明显,每年癌症死亡率的下降1.4%。女性的下降稍微低一点,但是她的死亡率还是在下降的。但是我们中国的癌症的发病率是在上升,死亡率更加在上升,主要我们这里环境污染包括吸烟的比例还是比较高,没有明显下降,就是环境污染增加,吸烟的人数没有明显下降,所以就是癌症发病率现在还是在升高。
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