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解说：面对门前新三包，商铺店主们担心什么？

金路（翰林街商户）：第一点就是垃圾，在我们这个附近，很难找到一个明确的投放点。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：他们就怕三包搞了以后，是不是要叫我干活。

解说：新三包是否会成一纸空文？

王永皓（特约评论员）：他现在是自愿签，我可以不签。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：借门前三包的协议，来把整条街自己管理起来。

解说：门前新三包 “旧瓶”如何装“新酒”？《我们圆桌会》，广告过后继续深入讨论。

主持人郑煜：当做这个事情的时候，出发点和理念到底是什么？初衷到底是什么？

郑胜全（市城管委市容环卫监管中心副主任）：出发点更多的一种体现什么，因为随着时代在进步，就体现一种人民城市人民管，光依托城管一家来管，说白了这个社会面太广，有些地方可能还管不到位。

徐晓峰（小营街道城管科科长）：我们在城市管理中，我们不是叫管，我们叫治，大家来治理，一起共同来治理。

陈建军（浙江大学区域与城市发展研究中心教授）：如果是用个更加国际化的词汇来讲，就叫自治，实际上管是有多种形式的，一种罚款式管，一种劝告也是管，对不对？管的时候也还要讲究管理成本，所以说通过自治的方法，可以提高管理的效率，降低管理的成本，同时也是引导老百姓，自觉的往倡导城市文明，形成城市文明的风气这个道路上走，我想可能效果更好。

王永皓（特约评论员）：他现在是自愿签，我可以不签，我不签就好了。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：不签我刚刚听徐科长讲的，他其实是有舆论压力的，你们有56户人家，48户都签了。

王永皓（特约评论员）：但是问题是在于我不签，不会对我生意有什么影响，哪个老百姓到我这儿消费，还先看我有没有签这个责任书，不会，我是做生意的，对不对？只有说是扎扎实实的跑过来说，今年你如果不把这个（空调）移上去，明天不要开门了，这个对他有影响，你说总不可能我签了，每个家门口放个铜牌，已签三包责任书，这个也不合适，你签了跟没签有什么区别呢。

郑胜全（市城管委市容环卫监管中心副主任）：我对我们推开这个三包，还是蛮有信心的，因为现在的店家，主动意识已经在增强了，社会意识的履行，都逐步在提高。

陈建军（浙江大学区域与城市发展研究中心教授）：我觉得门前新三包，成功可能性是非常大的，不能光从市民的责任，市民的意识这个角度来讲，而是从店家经营的经济学角度，也可以分析，因为我们知道，店家在从事商业活动的时候，他需要两个方面，一个就是店家自身的能力，第二个就是我们经济学上叫外部性，你周边的环境，就构成这个店家营业的一个外部环境，这个外部环境对店家的营业的绩效，是非常重要的，所以说实际上我在国外留学的时候，就发现很多商店街，都有一个自治组织，这个自治组织就是管门前三包，甚至管治安，不是政府规定，就是店家自觉自发组织的，所以我觉得门前三包，实际上是一种非常正确的，也是符合潮流的，甚至是符合店家利益这么一种行为，我非常看好。

主持人郑煜：非常看好。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：我也特别同意陈老师这个说法，我们家附近的一条街，我就觉得其实是，相互之间是容易产生一些矛盾的，比如说饮食店的那些师傅们，在他们不烧饭的三四点钟的时候，他们会聚集到门口抽烟、闲聊，然后放松，这个时候他们其实破坏了这条街，其他店面需要的安静 整洁，和那种特别的氛围，但是我相信旁边的店家，又不太方便去跟他们说，你们是不是能够关照一下，或者你们抽烟到后面去，不要在这个前面对吧，如果不通过这么一个形式，不真正的互动起来，其实你也没办法叫城管，你也没有办法直接的去说他们，但是你其实心里是瘀积着一种不舒服，所以这个里面讲的，陈老师说的，我也相信最后每条街，还是要有几个领头的商家，借门前三包的协议，这个自愿性 这个互动性，来把整条街自己管理起来，把整条街的文化，慢慢的把它能够建设起来，事实上是要达到这么一个效果，而不仅仅说我门前的垃圾扫掉，我相信应该是这样。

主持人郑煜：刚才谈到是共建，一直在讲大家如何通过，某种形式来相互互动，我们接下来看个题板，来了解一下，有关于公德这个事情，我们这里有一个题板，近几年来，我国公民维护自身权利的意识，维护自身的权利意识不断加强了，然而现实生活中，一部分人只注重享受权利，而不注重履行自己的责任和义务，由此导致的是公众权利意识强，与社会意识弱，存在了这种现象，这是一个，《社会管理蓝皮书•中国社会管理创新报告》，里面写到的，我不知道大家怎么看待，无公德的个人，以及和我们现在要推的，新的门前三包之间，我们想要达到的共治的目的。

陈建军（浙江大学区域与城市发展研究中心教授）：其实中国目前的这种状况，和我们城市化的发展之间的，那种不协调或者脱节的问题，我们讲的城市化，其实不光光是高楼大厦，不光光是我获得城市户口，而在于城市文明的形成，由于我们还处在城市化的过程当中，大多数城市住民，他的城市的履历，生活履历还很浅，我们就要想办法去引导他们，不但要注重城市硬件的建设，也要注重城市软件的建设，包括城市文明的形成。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：城市表面上看是一个陌生人社会，我们每天都大量的，更多的跟陌生人打交道，包括有的时候店家，现在其实流转也很快，突然来了一个新店家，大家其实也都不认识他，相互之间怎么能够责任共担、权利共享，这个里面其实是要有一个，建设的渠道的，不是说他天然的就有，中国老百姓的习惯等着上级给你，你要他自己发现的话，其实他游兵散勇，而且他自己合法性也不是，用律师的话来讲，自我的合法性我也不是觉得很强，我突然站在马路上一挥手说，我们大家来商量商量，没有人会理我，但是如果我们的政府，能够出他的公信力，出他的号召力，来推一个东西的时候，我觉得选街长的时候，其实很多的店家内心应该挺激动的，也很想参与的。

主持人郑煜：一街之长，真不小了。

潘一禾（浙江大学传媒与国际文化学院教授）：我们社会事实上已经发展到这个阶段，我相信已经发展到这个阶段。

主持人郑煜：所以关于刚才我们说的这个东西，其实通过门前三包这个事情，至少我们不能说，它完全能够实现刚才两位专家讲的，至少它可以推动这方面，往这个方向去努力，对于门前三包，刚才金路也持了她的一个观点，她觉得还是很欣然接受的，表明认可，是不是所有的商家对这样的事情，都表明认可呢？商家对这样新的政策落实的时候，他们心里会有什么样的担心和疑虑呢？通过一个片子了解一下。