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解说：从1999年浙江名莎服饰有限公司建立至2006年，名莎的市场发展，都还是粗放式的经营，在品牌的营运上，依然以代理加盟为主导，但是自从2007年开始，名莎集中精力开展，新品研发 渠道建设和品牌推广，推进企业转型升级，2012年名莎服饰，采用国际生态纺织品标准，研发天丝、牛奶蛋白、玉米、大豆等环保纤维，突出展现了现代着装，绿色、健康的时尚潮流，并将中国经典水墨印染，作为创意元素，赋予产品人文内涵。

贾盛（江干区政协委员 名莎服饰有限公司副总经理）：杭州服装业内的很多的品牌，对于直营这块体系来说，做到150万的年销售额单店，还是不能产生盈利的，但是我们公司通过工业设计，一些环保材料的应用之类的，业绩大概做到100万，就已经开始产生盈利。

解说：名莎通过创新的设计来提升自己，而德意电器则通过在营销模式上的创新，来进行品牌升级，2008年由于金融危机的冲击，德意电器的销售急剧滑落，从2008年的下半年开始起，德意就着力发展，多元化的销售渠道，2009年开始德意电器，陆续在天猫商城和京东商城，等电子商务平台，设立了网上旗舰店，依托B2C渠道的庞大销售规模，并借力淘宝天猫的先发优势，在短时间内凭借精准营销，成为厨电行业电商中的一匹黑马，同时德意根据自身调查数据分析，将目光瞄准了营业额下滑，相对较少的三四级市场，通过专卖店形式，将德意的“千店工程”，扎根在市场前景广阔的三四级市场，为德意在不景气的环境中，实现了品牌和销售的双赢，2012年德意电器销售额，达到了10个亿。

高德康（市政协委员 德意控股集团董事长）：最近这一两年，由于新兴渠道给我们带来的订单，已经超过了原来传统渠道的订单，像电器产品今年增长就26.7%，像我们的整体橱柜产品增长了50.1%。

主持人郑煜：通过这个短片，我们了解到两家企业的，不同的一种在市场当中，竞争当中采用的一种方法和策略，在这儿我问一下贾委员，你们这个企业，当时为什么会提出一个杭州工业设计，当时是怎么想的？

贾盛（江干区政协委员 名莎服饰有限公司副总经理）：我们实际上一个专卖店，就是一个工业设计的结合体，里面包含各种各样的工业设计，无论从里面的面料，或者款式的设计，服装里面的设计，还有很多的一些细节方面，整体形象的设计，到外观设计，到里面装饰的一些设计，道具的设计，现在有一种营销叫视觉营销，视觉营销第一眼看进去的，就是你美不美，实际上就涵盖了设计这一块的，很重要的一个领域，所以我们一直提出一个概念，提出发展自己的工业设计就是，符合公司定位的一个工业设计，来推动公司快速的发展。

主持人郑煜：其实你刚刚提到了一个营销，说到营销就必不可少要谈到德意了，高总您这边销售，我们看到这个片子里提到，现在是采用的是电子化商务平台，为什么你们会采用电子商务，电子商务会不会跟原有的，传统的这种在店铺里销售，有什么不太一样？

高德康（市政协委员 德意控股集团董事长）：电子商务这两年在蓬勃兴起，也波及到我们这个行业，整体量的增长非常快，为什么我们在电子商务，这块发展会更加迅猛呢，是有几个原因的，第一个原因就是品牌，人们对你这个品牌是认可的，他是信任的，他对你的产品质量和售后服务没有顾虑，这我觉得是最最重要的第一点；第二点我们确保在网上销售的价格，一定是小于等于我们的实体店的，一定是有优惠的，没有优惠人家可能也不会下单，为什么能够优惠呢？因为成本低，没有什么店铺的租金，也不需要装修，就平面设计，不需要装修，甚至是一个导购、服务员，可以同时兼顾好多个客户，跟十几个客户进行互动，你开实体店，一个导购人员，可能只能够跟一个客户去交流，所以成本大大降低，这个价格也是有优势的；第三个方面，事实上对我们也带来了很好的效益，它的成本降低比例非常大，所以在这方面我们不仅收获了品牌，也收获了销量，也收获了效益。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：所以电子商务能够这样发展，降低了很多成本，企业也能够获利，消费者也能够获利，所以才能够兴得起来。

高德康（市政协委员 德意控股集团董事长）：是的。

主持人郑煜：所以刚才说了通过一种概念上，还有通过营销的渠道转换的变化，都能够使自己原有产业、产值，都能够得到翻一番，但是这个您刚才也提到了，不同的产品，它生存模式不一样。当然我们又不得不回到，我们杭州很有名的制造业，比如说杭锅、杭氧，类似这样的很传统的制造业，除了刚才说技术上更新以外，产业之间的这种集群化，这种大协作，是不是也能够确保，你们在经济市场当中占据主导地位。

章成力（市政协委员 杭州制氧机集团有限公司董事）：我们当初在制定战略的时候也讲到，我们向产业链的两头延伸，其中一项我们向工程总成套延伸，工程总成套延伸，像杭氧这样子，当时就是组合了一个，由杭州市比方说杭氧、杭汽轮、浙大中控，还有省院等等，这样子的组成一个战略联盟，进行对总承包集中来做，这样子的话可以把整个产业链都打通，这也是一种所谓的产业集聚的模式。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：这种就属于原来是卖产品的，现在是产品加服务，这样就增加了我的整体的效益，也提高竞争力，你说能够做产品的可能有5家企业，但是能够产品和服务做好的，可能就3家了，所以这个竞争力提高，收益也增加，这也是一种转型的途径。主持人郑煜：我不知道大家还有没有，其他一些好的对策，还有没有。

康胜（杭师大经济与管理学院教授）：原来提的信息化 工业化融合，我觉得可能还要再加上一个什么呢？就是创意。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：工业设计或者创意。

康胜（杭师大经济与管理学院教授）：实际上从产业链来讲，完整的产业链，刚才都提到了前端的研发设计，再下面一层低附加制造加工，再另外一端就是品牌销售，实际上高附加值的就这两端，而这两端本身就是跟创意相关的，无论是工业设计研发也好，包括后面的品牌输入，包括销售模式等等，本身就是一个创意，所以创意这个过程当中，处在一个引领整个产业，带动产业发展这样一个核心，它并不仅仅是一个产业的问题，它是融合在各类的产业的过程当中。

徐赤（市政协委员 杭州自动化技术研究院院长）：创新的话不是说在高端技术上创新，在有一些你的思路，可能有一些造型，比方说创意，简单的一些不一定是高技术，但是你要有一种新的意识，新的想法，使得这个产品有竞争力，这个是很重要。很多企业比如说，我印象当中一个很知名的例子，就是一个吸管，叫双头吸管，原来一根吸管几分钱，后来可以卖到几毛，甚至于卖到几块，它怎么做呢？它就是有创新，造型、功能，两个人的，夫妻，那叫什么？情侣吸管等等，这个一做以后，一根吸管它就是可以做到，价值就是成倍上涨。

主持人郑煜：普通的一种吸管赋予一种概念，或者说定位的话，就能够卖出原有的几十倍的价格。

康胜（杭师大经济与管理学院教授）：我有一个经历，上次我到桐庐，桐庐制笔，我原来是专门研究这个集群的，我去考察过几次，我专门做过这个课题。这次是关于创意产业我去了以后，我在2002年，2003年我看了，那个笔还是一般的笔，大概1块钱左右，那时候的成本也就是几毛钱，卖出去他给人家销售商也是1块多，他只赚几分钱，现在我去看了一支笔，一支笔可以卖二二十块钱，它是一种玩具式，它是一种像小汽车模型，这样一种情况，事实上就意味着什么呢？同样的产量，但它的产值，它的利润空间是完全不一样的，这样一来虽然产量缩小了，但它产值增加，利润空间增加，产值缩小的前提什么呢？本身可能能耗，对污染这方面的要求，肯定约束会减少，第二个来讲它本身这样一种产值，利润盈利空间大了以后，它的发展能力也增强了，所以这是我觉得蛮有启发，还有一个我注意到什么？他们很多创意类的东西，工业设计的东西，园区这方面发展得很好，但是我这个我感觉到，可能目前跟传统的我们这些产业，它存在一个对接的问题。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：所有转型都涉及到投入问题，我觉得现在金融体系是个问题，如果我有想法，我也准备做，技术也成熟，但是还有投入问题，政府在这块融资方面，可能所有的工业设计，一个是金融问题，还有一个就是平台，接下来工业设计也好了，政府来搭建这个平台，我们讲所有的技术问题也好，不可能每一个厂，都具备很高的技术能力，我们国家有那么多的大专院校，国外有那么多的海归人员，怎么样把他们的技术和我们对接起来，它的技术为我所用，我不一定要从头研究，我觉得政府在这两个方面，对转型升级应该是可以有所作为。

章成力（市政协委员 杭州制氧机集团有限公司董事）：大家都很关注短平快、来钱快，实际上我觉得这里面，还有一个很重要的东西，就是基础性研究，基础性研究现在是社会普遍不重视的，但是要进入具有世界竞争力的，这样的（企业行列），你是跨不过去的，所以不管你是什么，这一个行当现在是谁来研究、怎么做，现在这是一个巨大的问题，现在摆在这儿。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：像杭氧这样的，很多涉及到材料的问题，像我们双立人的刀具大家都知道的，它是从钢材开始研究的，不是说后面的工艺，后面的工艺谁都会做，像它很多也是这样，包括比如说它的加工工艺过程当中，车床的精度，也都涉及到这个问题。

康胜（杭师大经济与管理学院教授）：最终还是归结到一个人才，你有没有能够吸引人 留住人，又给他一个充分发挥作用的空间，所以这个方面这个机制，我觉得非常重要，因为从整个其他几个城市，相比较而言，我觉得杭州如果说整体的弱项的话，可能人才这方面，是一个比较明显的影响。

徐土松（市政协委员 市经信委副主任）：刚刚你讲到人才，企业转型离不开人才，我们现在从全社会来看，研究生、大学生很多，但是到企业去用了，像你用过了，你发现来了以后，真的我用不上多少。在我们要转型升级当中，特别是很多加工业和制造业，就像我们前段时间版型设计师大赛，很多就在我们蓝领阶层的，这个是缺少的，我们都是高端的，又是海归、研究生、博士生、本科生，但是在国外，德国的制造业能够这样发达，依托于它的技工人员的培育，终端人才的培养，所以我以前也提过，就像我们杭师大，我说不是培养成一流的大学，应该是来培养一流的，为我们技术提供中高级人才的，支撑地方服务的，普通人才全国到处都有，但是为杭州产业服务的，只有我们自己培养，只有政府来投钱，所以我认为这个任务，应该是落到杭师大身上去。

主持人郑煜：其实通过刚刚我们一番交流，我们发现了目前要制约这个因素，其实还很多，我们都在探讨，其实在这里我们做这期节目的时候，我们首先特别要感谢政协委员们，在这次杭州的传统产业转型当中一些建言献策，包括用自己的实际行动来，推动这个产业的一个发展。其实我们知道现在，高新科技资讯很发达，真的企业要转型，其实并不是很困难，有一句话说得好，“火车要跑得快，全凭车头带”，在这个转型过程当中，我觉得转型其实是一种决心，是一种态度，更是一种行动，但是最重要的，其实是一个意识问题。好的，感谢收看本期的圆桌会，再见。