分提要

　　解说：如何完善地铁换乘系统？

　　宋忠赤（热心市民）：武林广场换的绕一大圈，基本上都快到目的地了。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：接驳是方便了，可能衍生出一系列的其他交通问题。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：地铁接驳线里面下沙是空白。

　　解说：《我们圆桌会》下节继续讨论。

　　主持人张平：广告回来接着我们刚才这个话题，目前我们现在迫切需要解决的，在我们目前杭州的这个现状到底该怎么办？通过什么样的手段，能够更好的把接驳的工作做好之后，使我们的地铁能够发挥它更大的功能？

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：一个是公共自行车的问题，刚才我们片子中也看到，很多地铁站第一没有任何公共自行车配套，第二有的话，ABCD四个出口只有一个出口有，而且一个出口它的量是非常少的，不会超过50辆。

　　宋忠赤（热心市民）：我觉得这个问题你们已经抓晚了，我记得地铁刚开通的时候，《我们圆桌会》也讨论过这个问题，当时公交公司也来了，我们就说过这个事情。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：那次的题目叫《地铁接驳到底是微调还是大动》。

　　宋忠赤（热心市民）：对，当时吴老师也在，我也在。我们运用了这么长时间，公交公司始终没有拿出一个比较诚信的方案，没有大动作，直到现在，说实在的在今年年底的时候，它拿出20条的线路方案，我觉得现在这个力度还是可以的，说明他们比较有诚意了，但是我们可以两条腿走路，第一条腿调整现有的线路，还有就是有的公交线路，在经过地铁口的时候没有设站点，我们是不是可以先设站点，第三线从城北过来，它路过的地方有个站点是打铁关站，如果你在打铁关上一站的话，那个效率就高得多得多。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：打铁关现在几个出口，A出口我们旁边就是焦家村中心站，非常方便，B和C出口在建国北路上，这两个站往北走，要走到和平广场才有公交车站，往南走要走到文晖路上，才有公交车站，或者要走过文晖才有公交车站，这长长的一段，当时在道路设计的时候，它就没有给我们放公交车站，B3线是快速公交线，好歹它规划还有站，相关部门可能因为种种原因，它也没同意我们在这儿建，常规公交站连站都没有，所以说这个是在市中心，你看都有这样的一个问题。

　　主持人张平：我想问一下一般来说公交公司，如果想微调这些站点的话，需要经过哪些部门的同意，你们才能够做这个事？

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：我介绍一下建委交通管理部门、建设部门、规划部门，以及我们行业主管部门，至少这些。

　　主持人张平：你如果要微调一个站点，需要经过这些部门同意。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：这些例子其实很多。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：陈经理，你们最近这个20条线路的调整，是怎么调出来的？

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：这个是新增不是调整。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：新增你们是怎么新增出来的？

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：新增我介绍一下，是分为两块，一个是高峰的地铁换乘线，那是10条，这10条高峰地铁换乘线，其实它的分布可以很看得出的，主要是在建成区，是我们比较热闹的一些地方。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：就是这些地方。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：对，城西是热点，到地铁站可能接驳也有一定的问题。在早晚高峰期间，在现有的公交线路上再增放这十条高峰线，给它的运力达到一个加强，周边是全天性地开，至于市中心为什么只是早晚高峰开，因为一个市中心的公交线路，其实说实话比较多，另外一个如果全天开，我也必须考虑一下交通管理部门的一个压力，对整天的道路的压力也要有所考虑。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：地铁接驳线里面下沙是空白，你们可以到下沙地铁的终点站去看一下，马路边都停满了私家车，因为下沙的东区，有非常非常大的住宅区，这片人他坐地铁，现在完全是一个真空状态，没办法坐公交车。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：那应该不至于吧，那应该不至于吧。

　　宋忠赤（热心市民）：对不起，陈经理下沙是不是有个分公司，你们没有包括它的这个情况？

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：不是，那应该不至于，可能有点误解。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：你从这个图上也发现很少。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：这个图只是这十条，还没有包括以前我已经开的，以前我已经开的还没放进去。其实你讲的沿江，包括像保利东湾、梦琴湾这些地方现在有两条，一条往南走，是384路，一条往北走是374路，384路比较热点，我们还特意随着地铁的末班延长，一步一步地给它推迟，适合地铁的所有的时间是全部接驳的。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：从我刚才统计数据我们发现，重点这次放在城西，但事实上城西到江南去，会不会通过地铁到江南？不会。所有的人我们现在都知道，通过隧道走的。主持人张平：自己开车去是吧？

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：很少有人会绕一大圈，然后通过地铁到江南去，很少会有人这样。

　　主持人张平：其实是这样的，我们之前我们的记者，也去做了一个体验，到城西也做了一个调查，目前城西确实是杭州主城区现在出行是个老大难的区域，我们也做了一个调查，我们看看我们记者体验是怎么一个情况。　

　　VTR2

　　解说：地铁一号线开通后，给要去城南、下沙和滨江的市民，提供了方便快捷的出行方式，然而对于居住在城西的市民来说，要去这些地方必须先坐公交，然后再换乘地铁，丰潭路口公交站附近除了丹桂公寓，还有金都新城和沁雅花苑等住宅小区，是城西人流量比较大的一个公交站点，住在附近的居民告诉我们，每天早晚高峰能够去武林广场换乘地铁的。

　　市民：290路、24路和179路公交车上人都很多，几乎没法挤上车。290路、24路、179路、118路早上都挺挤的。

　　市民：118路，还有290路。

　　市民：290路很多的。

　　解说：下午4点左右，记者从城西的丹桂公寓出发，在丰潭路口随机上了一辆290路公交车，虽然还没有到下班高峰期，但是车上已经挤满了乘客，大多数人都只能站着，而经过古荡新村和九莲新村等站点的时候，还有乘客不断地上车。

　　解说：从早上7点半到9点钟左右，这个门你不要想上，驾驶员说先刷卡，我们从后门挤上来的，像夹心面包一样夹着，文三西路好像地铁到不了，这个问题还是解决不了。

　　体验记者：从丹桂公寓到延安新村站，我们用时大约为30分钟左右，我们现在接下来看一看，从这一站去武林广场换乘地铁，大概要多少时间。

　　解说：在延安新村下车后，记者从延安路步行至体育场路，最后到达武林广场地铁站，这一段路程对于一个早晚高峰，赶时间的人来说不算太短。

　　体验记者：在经过了天桥和地道之后，我们终于到达了一号线的武林广场站，我看了一下时间，大概我从那边走过来，我们大概走了有十分钟左右。

　　解说：记者体验了一下，从武林广场附近的公交站，步行至地铁站，用时最短也要5分钟，长的则要十多分钟，而市民对换乘时间的要求，一般在5分钟左右。

　　市民：五百米之内吧。

　　市民：两三分钟，三五分钟吧。

　　市民：我最好不要走路.　　

　　主持人张平：这就是我们记者做了一个体验，它可能主要针对城西，因为城西我们知道，是目前杭州市出行可能最难的地方。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：应该是针对城西北，城西南就没有考虑。

　　主持人张平：所以这样一个情况下，目前刚才提建议就是说我们的公交线路的调整，我们都知道现在公交公司已经有举措了，新增了20条线路，其中有6条针对城西的，而且是在早晚高峰的时候，它是单开的，可能去了高峰之后这条线路就没有了。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：对。

　　主持人张平：主要是为了把这一批人运出来，起这个作用，但是这样的话大概能解决多少人的需求？

　　宋忠赤（热心市民）：真正的需求的话可能并不是那么太大的，但是有好处，它增加了这些公交运力。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：我能够起到一个疏散爆发性客流的作用。

　　许振晓（杭州师范大学旅游系博士）：不会那么挤。

　　宋忠赤（热心市民）：不会那么挤。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：我问一下陈经理一个问题，整个一个公交运行的状况，包括跟地铁接驳的状况，应该有非常详细的一个数据是吧？我建议你们把这个数据拿来公开，叫一些专门的机构来进行研究，这是第一点，公交换乘的第二点，实际上公交跟地铁的接驳是有最基本的准则性的东西的，我跟你报一些数据，换乘的比例大概是地铁所有乘坐乘客的30%，能不能满足这个量，这是第一点，第二换乘距离，如果是大型接驳站与轨道交通站对接的话，是200米范围之内，一般换乘站是50到80米。

　　主持人张平：我们现在多少？

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：我们现在近的很近，50米、30米都有。

　　主持人张平：远的多少？上千米。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：上千米倒没有，八百米。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：换乘的时间如果是公交车接驳的话，我们调查的结果53.07%的市民认为5到10分钟最合适，而现实的状况，我们调查的结果是有21%的人认为，公交换乘极不方便，第四点公交调度，包括时间，包括首末班次，包括班次的数量，以及客流量的变动，是不是跟地铁相匹配的，最后一个问题就是到现在为止还没有做的，香港是占了15%的小巴的接驳，杭州到目前为止基本是空白，如果这个五个点，这五个最基本的准则，如果都能做到的话，那公交与地铁的接驳就不会有太大的问题，你们就应该用你们现在掌握的数据仔细地分析一下，能不能达到这样一个最基本的要求。

　　宋忠赤（热心市民）：我觉得有一条原则，你换乘地铁的话，一定要是就近就快的原则。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：我不是完全赞成你的说法，你的准则是对的，我觉得整个公交系统的接驳要全方位地做布局，不是说哪个地方方便，哪个地方方便，不是这样一个细枝末节的安排的问题。

　　毛小榕（新闻评论员）：你的意思是要用沙盘来推演。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：对，这是有准则的，按照准则。

　　毛小榕（新闻评论员）：一定要有沙盘推演，你不用沙盘推演，你光是在想着，看地图在哪里设站。

　　吴伟强（浙江工业大学政治与公共管理学院教授）：因为有什么问题呢？你现在是光考虑公交跟地铁接驳的问题，还可能接驳是方便了，它可能衍生出一系列的其他交通问题的，这都是要全方位进行考虑的。

　　陈施承（杭州公交集团客运部副经理）：我们在设计的时候其实是考虑两个，一个是公交线路的换乘，我就不能说像他刚才说的就近接到哪个。