5月28日：杭州 智慧无处不在

总提要

解说：杭州打造智慧城市，来杭州旅游将怎样智慧？

罗勇（市民）：它会提示你有多少辆可以借，有多少辆可以还。

吴庆九（浙大网新）：你说出门的时候，我再给你做一个推荐，说那边现在9点钟很忙，你可以先换一下。

解说：智慧医疗给市民带来怎样的便利？

王雪峰（创业软件）：我通过这个卡一刷，所有我的信息就全部都可以看到了。

罗勇（市民）：我上网直接可以把化验结果，全部可以查出来。

解说：杭州，智慧无处不在，《我们圆桌会》今晚关注。

主持人郑煜：观众朋友们大家好，欢迎收看《我们圆桌会》，我是郑煜。在我们的生活当中，我们不知道从什么时候开始，大家越来越习惯于手机对我们的生活带来的便利。比如说我们吃饭找不到地儿了，用手机来进行搜一下。坐公交车换乘不清楚，也用手机来进行搜寻一下。现在手机还充当了导游的功能，可以带领我们的游客，进行游览各个景点，这个就是近期杭州市旅委向中外游客推出的一款手机软件，叫做杭州智慧旅游，接下来我们先来了解一下。

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解说：来自黑龙江的宁萌萌最近跟几个同学在毕业旅游，来到杭州后小宁在手机上下载了一个杭州智慧旅游软件，让他们的此次杭州行程方便了不少。

宁萌萌（游客）：今天中午我到西湖以后，就沿着这个西湖走，但是没有发现吃饭的地方，我就打开它定位了一下，发现那块有个小吃，还有比如说肯德基、楼外楼什么的，我就参考了一下，然后找了个地方吃饭。

解说：这款杭州市旅游委员会推出的杭州智慧旅游手机APP应用，它可以自动定位你的位置，并在地图上精准显示周边的旅游信息，包括景点、酒店、餐馆、商铺、旅游咨询点等等。同时游客还可以根据，地图上的导航功能，查询自驾车、公交车、步行三种不同的交通方式前往目的地。

吕剑彪（杭州天迈网络有限公司）：现在总共里面的数据有一万多条，包括景区跟住宿，具体住宿应该是在两三千条。

解说：杭州智慧旅游手机APP应用还为游客提供了景区导览图察看和语音讲解的功能。在西湖边欣赏风景的同时，还可以享受到免费的语言讲解员为您讲述断桥的由来，三潭映月和雷锋塔的故事，从苏堤的南端入口一路往北，经过映波桥、锁澜桥、望山桥。

宁萌萌（游客）：比如说因为我们是自助游，在黄山只能说蹭导游，每到一个景点在那里等着，导游团过来以后我们跟他一块儿听，但是这里就不用了，我们拿着它就可以了。

游客小陈：比如餐饮或者一些景点的介绍，这样的话比如说自助游的，就不需要跟导游来了，自己跑的话会很快活的。

主持人郑煜：从这个短片当中我们可以看出，智慧杭州旅游这一款软件的推出受到了游客的普遍的一个认可。其实不光光是旅游，在我们杭州很多的领域，都在使用这种高科技的手段，为大家进行服务，使它更加便捷和高效。今天《我们圆桌会》就来关注这个话题，首先我们来关注一下本期的嘉宾。

嘉宾介绍：杭州市经济和信息化委员会主任赵纪来；杭州卫生局信息办主任戚英；创业软件股份有限公司副总裁、总工程师王雪峰；浙大网新副总裁、CTO吴庆九；浙江大学计算机科学与技术学院教授陈德人；市民之家市民代表罗勇。

主持人郑煜：感谢各位的到来。在节目开始之前我们放了一个短片，就关于杭州智慧旅游这么一款手机软件，我不知道在场的嘉宾，有没有谁用过或接触过这个软件，对它有没有了解？

罗勇（市民）：这个软件我接触过，我觉得挺方便的，它总共有15个功能，我看它那个手机上显示的，有15个功能。但是我用得比较多的，首先就是一个景点的导航功能，它是这样的，直接你输入某个景点，比如说雷锋塔，它旁边就会显示它的简介，旁边有一个地图导航，你点这个地图导航，它就弹出一个地图，你可以在地图上查你要去的景点，中间的交通道路情况，你就可以沿着这个指引，到达你要去的地方。还有一个比较多的地方，查公共自行车跟公交线路，我查得比较多，公共自行车，而且我感觉给我一个很大的惊喜就是什么呢，对于所有的在你附近的公交，一个公共自行车的出租点，它会提示你有多少辆可以借，有多少辆可以还。

主持人郑煜：那这个信息就非常地清晰。

罗勇（市民）：对，很清楚。我觉得这个让我对这个软件是最值得称赞的地方。当然话说回来，它这个软件毕竟是刚出来的，有几个地方可能还是。

主持人郑煜：你觉得还有完善的空间。

吴庆九（浙大网新）：像这块软件其实，我当时有一个试用的感觉，其实对杭州来讲，是一个旅游大热门的城市，很多人他其实如果是散客，不包括旅行团他也很关心说，我今天安排的是，一个西溪湿地，一个灵隐，这两个景点都在城西，说上午去灵隐，下午去西溪湿地。如果大家都这么安排，那上午灵隐挤得一塌糊涂，下午西溪湿地挤得一塌糊涂。但如果说它能够从旅委旅游局这边把各个旅行社的那些相关的线路安排拿到，你说出门的时候，我再给你做一个推荐，说那边现在9点钟很忙，你可以先换一下，这个感觉就特别好。

赵纪来（市经信委）：刚才这位同志讲的智慧旅游这个软件，应该是说我们智慧杭州建设功能当中的一个重要的组成部分。从现在试用的情况看，无论是游客也好，信息化的主管部门也好，反映都是比较好的。当然信息化的解决方案，它也在不断的发展过程当中，从现在这样的情况看，应该说同以前相比是有大的进步的，但是从老百姓、从游客这方面，对它的更高的要求，更多的信息量，还是要有不断地研究、充实、完善这样的过程。这方面来说作为杭州打造智慧城市，就是要方方面面包括智慧旅游，我们同旅委一起研究，要继续完善这个前期方案。

主持人郑煜：刚才赵主任您提到了一个概念叫智慧杭州。在这个里边就智慧杭州，我相信刚才提到的杭州智慧旅游，是智慧杭州里边的一个项目。那么到底还有其他哪些呢，我们再来看一个片子了解一下。

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解说：家住在杭州小营街道的高大姐最近常感到有一些头晕，这天她来到大学路社区卫生服务站。

高大姐（市民）：一到晚上头痛、头晕，晚上睡不着。

周晔宁（大学路社区卫生服务站 全科医生）：档案显示你之前就有血脂高的情况。

解说：周医生所说的档案就是居民电子健康档案，在高大姐的健康档案里，记录了她有血脂高的情况。

周晔宁（大学路社区卫生服务站 全科医生）：根据刚才患者的情况，结合她之前的电子档案的既往史，我们发现她之前就有高血脂的一个情况。她的胆固醇和甘油三脂都非常高，我建议她立即复查一个血脂，并且要进行一个头颅CT的检查。

高大姐（市民）：有了这个档案，我自己在家里也比较踏实一点，也放心了一点，我自己能够自己了解到，这个档案里面的自己的病史。

解说：在小营街道已经有9万多人口建立了这样的电子健康档案，覆盖率达到90%以上。档案以家庭为单位，记录了居民以及家庭成员的既往病史、上次用药情况等等，居民在家通过外网也可以登录查询。

周晔宁（大学路社区卫生服务站 全科医生）：当他去浙二医院进行就诊的时候，这些信息都能在他的网络上体现出来。

市民1：有的时候我就不要说我有什么毛病了，我就不要说了，只要我这个卡一刷它就出来了。

市民2：把帐号一输以后，他就知道我爱人住在哪里，挂什么针，他马上就过来了，很方便的。

郑芳（小营街道社区卫生服务中心副主任）：这样对有助于我们医生来诊断他的疾病，对他的生活方式，提出一个健康的干预。

解说：电子健康档案方便了居民看病，而在北山街道社区卫生服务中心，一些基础的检测不需要排队挂号，居民自己就可以动手完成。在这个叫做健康驿站的房间，社区居民可以自己进行身高体重、人体成分、骨密度、血压、肺功能的检测。

市民3：上面是147，下面是87，稍微有点偏（高），这样方便了自己，也可以做医生了。

市民4：这里是方便的，这里不要挂号了至少，走到就有得看，看好就好走，免费的都是。

主持人郑煜：好，刚才我们看到这个片子，我们看到居民，社区里边他们的健康档案，都是用电子化的。在这里不光是居民他能够很清楚了解自己的身体状况，而且医生在就诊的时候，也能清晰地感觉到，这个病人的前因后果是什么。在这里我想问一下王总，就这个电子档案，现在我们看到片子里，好像目前是不是就在社区运用，在杭州除了社区以外，还有没有其他地方在应用？

王雪峰（创业软件）：刚才这个片子里放的这个电子健康档案，什么是电子健康档案呢，我这里补充一下，实际上它是什么，就涵盖了一个人从出生到死亡所有健康的信息，都记录在这个上面。包括你每一次就诊，每一次用药，哪个医生给你开过什么药，什么时候吃的，你做过什么检查，检查结果怎么样，最后都会记录在健康档案上面。那么这个健康档案的意义，不要小看这个东西，它的意义是非常大的，比方说举几个例子。第一个比方说我们原来去看病，肯定你手头都要带一大堆的东西，事实上这个东西做好了以后，你以后到医院里去，就不用去带这个东西。我们都知道我们的个人的信息，以前都知道，到这个医院看到那个看，信息是不能集成的，为什么呢，因为所有的数据都是孤岛，每家医院之间的信息是不能互通的。我们现在杭州市前几年已经做了一个共享的平台，实现了所有的数据进行一个集中的共享和交换，那么这样子所有的数据在不同点上的都能够汇总到我这个健康档案当中，最后通过这个平台我到哪里去看，这个卡相当于是个钥匙，我通过这个卡一刷，所有我的信息就全部都可以看到了。

主持人郑煜：这种东西它的出现和运用，从你们卫生系统的角度来看，它解决了一个什么问题呢？

戚英（卫生局信息办）：从传统的医疗来说，我们就是为我们的病人提供更便捷更合适的医疗治疗，也就是说解决的是一个看得起病、看得上病、看得好病的问题。而从现代健康管理的角度，它的意义更大，也就是说这里的健康管理，除了原来的医护人员，对你的健康进行管理，还增加了百姓自己对自身健康的一个管理。自身的健康管理也就是说，他自己能够查询跟管理自己的健康档案，还可以跟医生进行一对一的交互，对自己的健康信息有一个参与感，进行互动，把健康管起来。

陈德人（计算机科技学院）：刚才讲的观点我非常同意。从我们做研究的观点来说，现在的智慧医疗跟以前的医院信息化，或者医疗信息化相比，那个是一个高级阶段。以前仅仅是解决了一个，把原有的一些病例输入到了计算机里面，把它管起来。现在就是要把这些信息重新拿出来，大家来共享。这个共享从技术手段来说，其实就是用到了云计算这样的一种技术，更进一步的我们一个人，他在生活、工作、旅游整个过程当中，难免会有这样那样的小问题，这种小问题，你只要把这个问题丢到了“云”里面，健康云服务，它马上就可以给你来解决。

主持人郑煜：帮你系统化来进行分析和解决。

赵纪来（市经信委）：从医疗来看健康的跟踪，现在我们杭州也走得比较前的。譬如讲一些老人他不是每天去测的，给你弄了（联接）互联网戴一个手镯以后，那边的医院里面，比如他儿子（可以看到）信息系统，马上就反映出来了，他的血压是多少，血糖多少，比方心脏方面的监控，就是远距离的监控，远程监控，而且数据是自成的。这个我们这个健康档案是个基础性的数据的东西，以后智慧医疗，就逐步逐步往全方位这方面发展。

分提要

解说：杭州市民人手一张的市民卡将在智慧杭州中发挥怎样的作用？

赵纪来（市经信委）：我们杭州的市民卡的建设工程，就是建设杭州智慧杭州、智慧城市的一个重要的工具。

吴庆九（浙大网新）：市民卡里面体现了整个的服务联动的技术。

解说：杭州，智慧无处不在，《我们圆桌会》继续讨论。

主持人郑煜：其实在我们杭州就智慧的应用，在我们生活当中其实很多，这个题板我们来看一下。里面有市民卡还有家银通、智能家居、智慧旅游、智慧医疗、智慧汽车、公共自行车等等一系列的。那么这个市民卡的应用，我想请这个赵主任来说一说，这个市民卡算不算也是一种，智慧的应用在我们生活当中？

赵纪来（市经信委）：也是的，我们杭州的市民卡的建设工程，就是建设杭州智慧杭州，智慧城市的一个重要的工具，重要的一个载体，我们很多的信息，它要通过一个载体，一个介质把它体现出来。像我们这种信用卡一样，大量的数据通过这种解决方案，就存放在这样子的处理平台当中。

吴庆九（浙大网新）：不要把市民卡简单地当成是一张卡片，它的背后实际上是体现了两块很大的内容。一块是非常完整准确的市民个人信息，和分散在城市各行各业里面的市民个人活动信息。我在路边停车我刷市民卡去缴费，我就知道我在哪里，我的车在哪里。第二个部分实际上市民卡它代表了，一个整体的便民服务体系，还有一个是市民卡里面体现了整个的服务联动的技术，整个的服务联动的技术。我们做过一个课题，比方说杭州鼓励大家坐公交，但如果说我是私家车的人，我开车开到换乘中心，那边停下来，我把市民卡刷一把，接下来我坐公交车，本身我就可以免费。以后杭州坐地铁，我就可以说是地铁票我就打折了，我到那边就可以拿走，这个就是整个的服务联动，所有的信息都串起来。

主持人郑煜：按照您刚才的表述的话，我就可以幻想一下，我们的生活当中只要一张市民卡，我们就可以走遍，都无所谓，在社会上走遍杭城无所谓，吃喝玩什么都可以应用。

赵纪来（市经信委）：不是，我插一句，这个作为理论上面来看，从方向上面来看，我们要这样发展。现在不是有公交卡、有市民卡，搞地铁以后，现在我们市委市政府已经给我们任务，要尽可能把有些数据，把这种功能就往市民卡上面集中起来，使老百姓来说，一张卡有些问题可以解决了，你刚才讲了所有的问题都包下来。

主持人郑煜：我说的是幻想。

赵纪来（市经信委）：这个不是幻想，这个方向，按照这样理想化的方向走，但它逐步逐步的有个过程。在这方面来说，老百姓最担心的什么东西呢，因为这种信息都在里面，信息安全问题怎么办。那这方面作为信息部门，作为我们信息化的主管部门也好，具体的解决方案的制定过程当中，信息的安全问题这方面是严格要求的，这点老百姓可以放心的。

罗勇（市民）：这个问题我是最关心的，为什么呢，我市民卡的应用，我是用得很广的，刚才提到这些功能我基本都开通了。

吴庆九（浙大网新）：有人很担心说，我市民卡里头有钱，那个钱包可能是有公交的钱包，有消费的钱包，有市民卡账户的钱包，这个丢了以后就很着急嘛。但是你一个电话，几秒钟这个黑名单就下到了，全市所有用市民卡的网点。

陈德人（计算机科技学院）：其实我觉得丢当然不是一件好事情，最好不要丢，我想杭州人可能都有这个概念。80年代的时候，杭州人基本上是没有卡的，我记得我有第一张卡的时候，大概是八几年，那个时候实际上就是银行里的借记卡，也不是信用卡。

主持人郑煜：您是潮人，很早。

陈德人（计算机科技学院）：算比较早的，但是慢慢慢慢地现在卡越来越多了，现在每个人不管是老人还是年轻人，一般皮夹里面有很多卡，皮夹一丢一把重新要办，其实这个事情从没有卡到有一两张卡，到有很多卡，现在又要回归到一张卡，这个是个发展方向。当然再进一步地发展下去，我相信可能会回到没有卡，指纹什么信息。

赵纪来（市经信委）：指纹、眼睛。

陈德人（计算机科技学院）：这个东西是唯一的，这个丢不掉，这是一个发展的方向。

主持人郑煜：其实大家说了这么多，包括多卡向一卡发展，介质而已。

吴庆九（浙大网新）：换一种别的介质都行，在服务体系方面就行。

主持人郑煜：在这么多当中，我们都知道这其实是一种智慧，是一种技术的支撑才会达到这个地步。很多的这种智慧旅游也好，智慧医疗也好或者市民卡也好，其实它是各个点上，我们看的好像都是智慧，其实它是一连串，它是有背景的，我觉得它是有关联的。在这儿我想问一下赵主任，这种智慧的旅游也好医疗也好，市民卡的这种功能出现也好，它这个整体上，它有没有一个总的大的背景有没有的？

赵纪来（市经信委）：有的。我们刚才讲的医疗方面的问题，解决公共自行车的问题，交通问题城管问题，这个来看我们统称为叫智慧城市的，这样子一个组成部门，智慧城市，智慧城市。我们杭州来讲就是智慧杭州，智慧杭州，智慧城市，智慧地球，这种说法实际上都是形象性的一种说法。它说明了什么问题呢？在现在这个情况下，运用现代信息的技术，对人们在生活、在生产，在社会管理过程当中提出的各种需求，有智慧化的方式对它进行处理。这样是一种解决方案，或者这样子一种过程，或者这样子一种网络和基础设施，或者是这样子一种社会形态，这样子总称叫做智慧城市或者智慧地球。我们杭州来讲就是智慧杭州，那么这样智慧杭州也好智慧城市也好，确实涉及到人们的方方面面，这是单体也好，群体也好，我们在学习也好，生活也好，工作也好，作为一个政府来讲，一个城市的管理系统也好，都有各种需求，通过现代信息技术，把各种资源数据处理以后，更加便捷、更加高效、更加准确，所以智慧城市的建设，确确实实涉及到每个老百姓，时时处处都是相关联的。

主持人郑煜：我们就对于目前杭州市民对这一块，智慧杭州的信息，对这个概念到底了解多少呢，我们先进广告，广告之后我们再来了解。

分提要

解说：智慧杭州的打造对于我们的城市有什么意义？

吴庆九（浙大网新）：我们前面在打地基，打地基的很多动作，普通市民的体验。

赵纪来（市经信委）：对城市的应用水平、管理水平能极大地提高。

解说：杭州，智慧无处不在，《我们圆桌会》下节讨论。

主持人郑煜：好，感谢朋友们广告之后继续关注《我们圆桌会》。刚才我们提到了智慧杭州这么一个概念，我们记者在做这期节目时候，也到了我们居民当中进行了解，看看我们的市民，对这个概念到底有多少了解，来，有请，看一个短片。

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记者：智慧杭州你知道吗？

市民1：智慧杭州，我不太清楚。

市民2：没有听说过。

市民3：没听说过。

市民4：我不知道。

市民5：我不太清楚。

市民6：不太清楚 不好意思。

市民7：我不太清楚 。

市民8：我不知道。

市民2：杭州还是比较有文化的吧。

市民9：我觉得应该是这个东西，应该是个人文的东西。

市民10：主要涉及文明跟杭州文化方面吧。

市民11：智慧嘛，把所有要做的事情放在一起。

市民12：设备吧，公交设备什么智能化这种是不是。

市民13：我觉得应该是多方面的吧，一个是人才引进，还有就是光宽带的又要实施，总的来讲就是人的素质提高吧。

主持人郑煜：记者我们随机采访了，他们对于智慧杭州的一种理解。

赵纪来（市经信委）：这个方面主要是我们宣传得还不够。因为这种老百姓，实际上智慧杭州的在生活过程当中，实际上在应用各种，智慧杭州的这种信息化的手段、这种技术，但他实际上对这方面情况不是很了解，这跟我们宣传也有关系。今后我们要加大这方面宣传力度。

吴庆九（浙大网新）：其实是这样的。我们前面在打地基，打地基的很多动作，普通市民的体验，是没有感觉的。等到他说地基打好了，我开始投入应用，我的电子病历，我的健康档案，直接开始用了，用了市民卡以后，突然之间他说我到所有的医院，一张卡就搞定了。在社区医院看病，跑到浙二医院，也能够医生直接配药了，这些事情一体验出来，他说这件事情是好的。但他可能又未必说，这个东西就是智慧杭州的一部分，这个对应关系他还没搞清。

戚英（卫生局信息办）：在用这个健康档案的人，但是他并没有贯以智慧医疗，这么一个概念，这个概念如果说你说数字化，数字卫生或者什么，他可能还有直接的反应。

罗勇（市民）：这个也是概念，数字城市，数字卫生。

戚英（卫生局信息办）：智慧医疗，智慧城市，也是从数字化，这么一个发展过程在渐进的，提炼出来的，智慧比数字要更高一层，所以说这也说明了是一个发展的过程，也是我们的愿景。

陈德人（计算机科技学院）：宣传是一个方面。另外方面关于智慧杭州这个概念，本身我认为也是在不断发展。最早关于智慧的概念，其实也就是2009年1月份，奥巴马上任以后不久，就邀请了几位企业家去谈美国的发展，IBM的前总裁彭明盛就提出来，就是Smart planet，就是智慧地球的概念。再过了半年以后，他提出智慧城市的时候，也就是2010年在上海世博会。因为我是作为嘉宾参加了6月2号3号他在上海举行的一个关于智慧城市的大会，当时他提出的智慧城市已经变了，叫做Smarter cities，就是后面加了er，更智慧的，就是什么呢，就是这个东西是无止境的，是比现在的基础上面更智慧。

主持人郑煜：这个题板我们看到，这个是要智慧城市的构成，在这个过程当中，我们想请问一下就是这几块，是不是我们所列的这些信息，是不是它就构成了一个智慧城市了？

赵纪来（市经信委）：这个作为我们来说，智慧城市建设涉及到方方面面的，关系到生活、生产、社会管理。刚才讲的是从企业的角度，从基础设施的角度，从安全的角度，从民生的角度，从智慧服务的角度，当然是智慧城市建设当中，信息化在应用过程当中，技术在解决各种需求问题上，是个重要组成部分，应该说是涉及把社会的方方面面的。光有这几个方面来看还不够的，这方面我们已经制定了，叫杭州市智慧城市建设的总体规划。

主持人郑煜：我们杭州市打造这么一个智慧城市，它打造完以后，或者是它正在打造这个过程，它对杭州这个城市，会带来一个什么样的积极意义？

陈德人（计算机科技学院）：整个社会有两大主体，一个就是人，老百姓、个体、家庭，这是一个，他们最关切的是生活。第二个就是企业，整个社会发展需要由企业，作为一个核心来带动，无论是个人也好企业也好，在智慧杭州的建设当中，他们一定能实实在在地看到好处。一个企业在信息化运用的过程当中，他们原来全部在纸面上的，现在到智慧杭州或者智慧企业这个阶段，其实是更高级的，叫Smarter commerce，就是叫智慧商务。在这样一个阶段里面，无论是交易的过程当中，谈判的过程当中，还是在产品的供应链的传输过程当中，效率上更高了，更方便了，价钱其实也更低了，成本也降低了，成本也降低了等等，实际上最后企业的发展也更快了。

吴庆九（浙大网新）：我从普通市民的角度上来看，我觉得如果刚才的记者采访到我，我可能也未必说得出来说智慧城市中间我享受到了什么，但是我可以说从我自己的体验，几年来的变化中间来说。就像是陈教授刚才谈到，更加的Smarter，这个Smarter除了说新技术的应用，新服务的提供，还有是什么呢，传统服务的新模式给我带来的便利。

赵纪来（市经信委）：从社会这个角度来看，作为城市的运营，作为管理来说，信息化的应用以后，对城市的应用水平、管理水平，能极大地提高。譬如讲城市管理也好、交通管理也好，它通过信息化手段以后，它就是不需要面对面的近距离的，它通过这种处理以后，它就更加便捷、更加准确了。

主持人郑煜：刚刚我们一直在谈，很多的这些民生的领域当中都运用到智慧城市，在享受智慧城市带来的成果。刚才赵主任您反复提到了一个城市管理，也在这里边其中之一，《我们圆桌会》明天这个时候将同一时间关注一下，我们这个城市管理方面的内容。感谢收看本期圆桌会，明天同一时间，再见。

再说几句

赵纪来（市经信委）：杭州的智慧城市建设，经过这样几年十几年的努力以后，应该说添加了一定的基础。

吴庆九（浙大网新）：未必我们今后完全冠以智慧这个词，但是可以说是我们把它分解出，一点一点的生老病死、安居乐业，这样的整个生活过程中间，每一点的内容都能够体现出来。

戚英（卫生局信息办）：到时机成熟，我们还跟我们的浙江省卫生信息平台，进行互联互通，最终按照医改的目标要实现全国范围内，居民档案的互联互通。